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元パチンコ店の店長より上にいたけど質問ある?

1:2014/09/18(木) 23:23:23.81 ID:
首都近郊の中小規模のチェーン店で店長の上の職までいきました
退職から2年経ってるから情報古いかもしれないけど
答えられる範囲で答えるよ

よく聞かれそうな質問にだけ先に書いとくね

・パチスロで裏者はあるの?
4号機時代は普通にあった
5号機初期も少しだけあったんだけど結構摘発されて
最終的に採算があわなくなるからやらなくなった
ちょっと前にジャグラー万枚連発の店が摘発されてたけどあれば例外だと思っていい

・ホルコンで出玉操作できるの?
できる。ただし、一台一台の設定は採算が合わないし
基本LANケーブルで接続してるから余計な配線とかあったら設置業者にモロばれ
普通はパチンコで島単位で管理する
客つきの悪い平日とかは午前中に積ませて回数稼がせてから
午後に締めて採算をあわすっていうのならできる
これをやるやらないはある程度自由というか強制はさせれない
ただ、これをやった人間だけ店長から上にいけるのはほぼ事実

・パチンコの新台はよくあたるけど設定とかあるの?
意味が分からないかもしれないけど
あるけど、ない
ホルコン操作してない店が使う手なんだけど
パチンコは封印外の部分に専用のsimをいれらるんだよ
よくショールーム専用とかゲームセンターで当たり確率が異常に高いのあるじゃないか
あれみたいなもん
新台で出すときは専用のsim入れて確率操作しといて
回収期に入ったら通常に戻して、不正simは即処分
証拠隠滅しておかないともし店内か倉庫に残ってて抜き打ち捜査入ったら
店の信用も、店長の人生終わってしまうからここは厳格に破棄する
3:2014/09/18(木) 23:37:10.78 ID:
>>1

貴重な情報ありがとう。
島単位の調整はやっぱりできるんだね。

ネットでホルコンで出球調整できないって言ってるのは工作員でおk?

9:2014/09/19(金) 00:45:20.57 ID:
>>1
妄想乙



そう言う工作員が来るぞ!
13:2014/09/19(金) 07:06:38.04 ID:
>>1が全く質問に答えてなくてワロタ
17:2014/09/19(金) 09:41:41.48 ID:
>>1
何が店長より上だよw
社員にすらなれなかったバイト君w
18:2014/09/19(金) 09:50:31.44 ID:
>専用のsim
新しいネタにするには小さすぎるw

>>1は2ちゃんには本物の店長や組合理事経験者、
メーカー、販社、部品屋までいることを知らない
人生、2ちゃん共に初心者なんだろうw
27:2014/09/19(金) 14:38:05.14 ID:
遠隔の話が出ると火病起こす朝鮮人はスルーが一番だな
>>1さんはもっと色んな話をしてほしいわ
31:2014/09/19(金) 15:54:45.57 ID:
>>27
>>1さんはもっと色んな話をしてほしいわ
騙りってのは長くいるとばれるからもう逃亡してるでしょ。
2ちゃんには本物がいるからね。
34:2014/09/19(金) 18:23:08.44 ID:
とりあえず>>1なんか答えろよwww
37:2014/09/19(金) 19:05:39.36 ID:
案外、元店長だったりするもんよ
頭から否定しても仕方ないし、スレ伸ばすのも面白いじゃない
ホルコン制御無いって言い張る人は、それはそれで否定しないし
他のスレで遠隔操作の話してるからそっちに移動して欲しいな
店長だったときのノルマ達成で大変だったこと事とか色々聞きたいんよ。知識ある人も沢山いると思うけど店によって異なる訳だから
ディープな内容も聞きたいわ
>>1気が向いたときで良いので宜しくお願いします。
42:2014/09/19(金) 19:49:51.82 ID:
>>37
>>>1気が向いたときで良いので宜しくお願いします。
無理w元ネタは噴飯ものw

子供には本物と偽物の区別はつかない
本物の経験がないこともあるが、子供は何故か偽物を好むw
偽物の方が情緒的に迎合して気持がよいからだろう。
46:2014/09/19(金) 19:52:41.67 ID:
>>42
業界の方ですか?
48:2014/09/19(金) 20:34:26.37 ID:
>>46元だけどね、かなり前のw。メーカーの経験はないが。
65:2014/09/19(金) 22:11:08.53 ID:
>>1
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


82:2014/09/20(土) 04:29:48.05 ID:
昔はボダ派で、最近のあからさまな不正台丸出しの挙動にイライラして、ホルコン制御があるのかどうかモヤモヤしてたけど>>1のおかげでスッキリした
これからは、ある程度距離を置いてパチと付き合うわ
完全確率崩壊したパチなんて、理論武装で対抗できんから怖くてのめり込めんわ
>>1に感謝
86:2014/09/20(土) 04:54:59.71 ID:
>>1に釣られてるアホがいるのに驚く
87:2014/09/20(土) 06:08:34.13 ID:
>>86サビキ(疑似バリ)に鈴なり、それも雑魚w

本物かどうかなんてその方面の知識が無くても
多分野の本物に触れて来てれば分かるもんなんだが。
99:2014/09/20(土) 09:43:32.57 ID:
なんにしても>>1に感謝しないとな
これで本当に興冷めしたでしょ おまいら
制御されてるってのは誰もが薄々気づいてただろうけど、いや
目を背けてただけかもしれんな それが明確に黒ということが判明した
それだけでもこのスレは意義がありホルコンを否定する、ボダ打ちで適当な仕事量とか
アフォなこと書いてる奴らは全て業界の工作員だってことが判明した
115:2014/09/20(土) 15:35:02.13 ID:
10年くらい前の話だが同じく店長辞めた人がホルコン・遠隔はあるって言ってたな。
>>1が言うように島単位でイジる仕様。
個別にすると糞みたいに金かかるから仕方なく島単位にするそうだ
119:2014/09/20(土) 15:43:31.11 ID:
>>115
ホルコンも遠隔もある。

島で割数で遠隔しようが個別でやろうが値段は変わらないよ。
台のカスタマイズ、中継機、専用PCは必要でソフトだけの話。普通基本ソフトで全て可能。
その店長がボラれてただけじゃないかな?
120:2014/09/20(土) 15:50:55.15 ID:
>>119
ホルコンと遠隔の違いは?
打ち子やってんだけど初めてだよw
121:2014/09/20(土) 16:02:20.15 ID:
>>120
ホールコンピューターは各台の稼動状況の確認
遠隔は確率操作
131:2014/09/20(土) 18:18:25.55 ID:
>>123じゃなくて>>120だった
116:2014/09/20(土) 15:36:22.31 ID:
近所の○は稼働と出玉が比例しないときが多いね
フル稼働だろうとちょっと客が離れた時だろうと島の出玉が一定なときあるわ
ビッグタイトルの新台で昼過ぎ開放の時なんか
他の島が完全死に島になってる、当たり回数がねw

釘の開け閉めで苦労してんなあって店って
打ってると大体わかるのよ
そういう店では当たりが足りないとか収支がついてこないとか
あまりない、負けるときは自分のせいだと思えるの

>>1は神
123:2014/09/20(土) 16:07:03.27 ID:
>>119
まぁボラれてたのかも知れんが10年以上前の店長となると裏物や遠隔が全盛の頃だろうから需要と供給のバランス的に売り手市場だったんじゃね?
その辺で>>1による個別に入れるとリターンとリスクの割りが合わないって事かと思ったけどな
128:2014/09/20(土) 17:10:42.83 ID:
>>123
10年くらい前なら、、、
時系列が定かでは無いが、裏ハーネスとかの全盛期が過ぎた頃かな。

当時の説明でも途中で個別入れても最終割りは合わせれるとの事だった。
ウチは入れて無いけどね。
126:2014/09/20(土) 16:32:55.02 ID:
一台一台組み込むと一台ずつの中継器が必要だから余計な配線などリスクが高いってことなんだろうな
グループ単位なら同時に大当たりしようが当たってるから文句いうな、納得しろってことなんじゃね?
問題なのはこのグループ単位で割り数を上げ下げしてるのは明確だが
いろんな客が座ってる現状で年配や初見がいた場合、的確にエース台設定を
できるのかという点を教えて欲しいな
自分の運が悪いとかそういう次元を超越してジジババばっかり出る店があるから
もちろん俺もその時はある程度当たるんだが絶対ジジババの方が伸びるし俺は
数箱であと飲まれて終わり、飲まれる間もジジババは速攻で引き戻して10箱とかな
同一グループでそんなに俺はヒキが悪いのかと思ってたが現状はエース台を
個別に選べるんじゃないかと思ってる
これが明確になれば間接的な個別遠隔にもなるし大問題だけどな
つーか、もう打たんわこんなクソ低レベルなご遊戯(大爆笑

>>1が書き込み禁止になってなければいいが・・・恐らく俺も前にホルコン制御について
的確な事かいたら書き込み禁止にされたからな 業界人がすっとんできてるのは間違いないし
>>1に感謝すると共にこれで引退してみんなが別のまともなことにお金を消費することに繋がれば
日本は少しでもまともの国に向かっていくと思うしそう願いたい
132:2014/09/20(土) 18:33:02.87 ID:
>>1
ホルコンの導入費用と維持費を教えてください
138:2014/09/20(土) 20:57:50.41 ID:
>>1 稼働率上げ利益上げたいなら、釘ガバガバであらゆる技術介入容認してよ。
確率操作していいからストレスなく打ち手の自由な打ち出し認めてあげた方が絶対客増えるからw
遠隔なんか蔓延してないんだよ、アホでもわかるだろこんなもんw
140:2014/09/20(土) 21:17:24.19 ID:
>>138
おまけアホだろ
釘開けて技術介入しまくりで負けまくってたら馬鹿でもおかしいと気づく
171:2014/09/21(日) 01:00:30.74 ID:
>>140 お前がアホだろw
確率調整で割数決めてるならプロから抜くしかないよ。
遠隔のメリットは確率操作で還元を平等にし、客離れ阻止でしょ?
一般客はタネ銭尽きたら来なくなるよ、未承認変更届けなし釘調整だろうが確率調整だろうが。まあどっちも違法だけどw
遊技人口減少が遠隔蔓延してないのを証明してるよ。
139:2014/09/20(土) 21:02:22.82 ID:
遠隔の有無はおいといて、>>1の身分を証明するもんが無いならアフィとしか思えないな
お前ら普段は即アフィ認定で自分の願望に近いと全力で指示か?
>>1が何かしら示さなければ何とでも言えるんだぞ?
俺でもお前らでも

遠隔の肯定否定には一切言及する気はないぞ
145:2014/09/20(土) 21:58:53.98 ID:
>>1
回答ありがとうございます。

ホルコン島制御用追加機器とソフトはどこのメーカーが作成してどこから店は買ってますか?

何卒宜しくお願い致します
158:2014/09/20(土) 23:19:35.09 ID:
>>1
>>38で、
>ホルコンに繋ぐ直前に制御機器を噛ませる
>そしてホルコンに追加ソフトを入れる
と言っていますが、その制御機器とソフトは、ホルコンメーカー純正(裏でつながってる関連会社も含む)のものなんですか?
それとも、完全に非純正のものなんでしょうか?
166:2014/09/21(日) 00:06:46.05 ID:
>>158ですが、またまたご質問を。
私の勝手な想像なんですけど・・・
パチンコ内部のプログラムって機種によって違うと思っているので、出玉制御するにはその機種のプログラムに合った制御プログラムが必要なのではないか?と思ってます。
例えるなら、ゲーム機の改造コードのように、ゲームソフト(パチンコ機種)によって改造コード(制御プログラム)が違うと思ってます。

島単位で制御しているとのことですが、バラエティーコーナーのような島でも、一つの制御機器とソフトで島全体の制御が可能なんでしょうか?
となると、かなり汎用性の高いものになりますが・・・どういう仕組みで制御しているのか気になります。
まぁその辺の詳しいことはメーカーじゃないとわからないでしょうが。
170:2014/09/21(日) 01:00:26.15 ID:
>>166
俺の推測ではパチ業界でパチ台作る各メーカーに決められたものがあるんだろうと思う
プログラムのことは一切わからんがこの信号ではこの大当たりに分類させなさいとかね
絶対あると思う そうでないと滅茶苦茶になるからね

サミタ見てみてもわかるが実機の移植が簡単になされてる
プログラムの汎用ツールみたいなのが絶対あるはず
172:2014/09/21(日) 01:08:45.10 ID:
>>170
確かに
そもそも大当たり信号をキャッチしてカウントしてるわけで
メーカーごとの大当たり信号がわかるなら逆も簡単なんじゃないかなと思える
v入賞機は除くとしても
とおもったら一つ疑問が。


AKBみたいな継続自体はガチのやつは制御が難しいと思うのですが。
そういった機種は初当たりで島制御をする仕組みなんですか?
178:2014/09/21(日) 06:42:47.31 ID:
>>177  >>1だけで完璧なネタスレ確定w
しかし世間知らずで何も知らないピュアなネラーには
もってこいのレベルだなw
高度な内容だと食いつけないからなw
182:2014/09/21(日) 07:17:00.41 ID:
都合が悪くなると
>>1は偽者だ!ネタスレだ!証明しろ!とか言う馬鹿いるけど
黙ってろよと
この手のスレには必ず火病を起こす業界関係者か朝鮮人が荒らしに来る。好物のキムチでも
食べて他スレで遠隔操作議論してるからそこに移動しろ。
何がピュアなネラーだよw
ネラーなんて死語だぜおっさん
このスレは面白いからスレ主が
飽きるまで伸ばす
183:2014/09/21(日) 07:21:16.52 ID:
>>178
そもそも本丸に一つも触れてないからなw

>>182
な、そういうことだ
それが見抜けぬお前が可愛いよw
184:2014/09/21(日) 07:31:33.88 ID:
>>183お前が可愛いよ♪
必死にならなくても遠隔操作の事実は消えないし。
このスレは面白いからお前みたいな奴は消えろよ
188:2014/09/21(日) 07:44:21.32 ID:
組織的制御を隠そうとする意図が垣間見れる>>1庇うパチ屋店員みたいな糞が湧いてるなw
197:2014/09/21(日) 09:32:41.79 ID:
>>1は頭がいい。
理路整然と、しかも説得力のある文章が書ける。
これだけの力があればスレのヒーローになれる。十分に。

>>1は確信犯。
遠隔厨が飛びつきそうなネタを厳選チョイスしている。
現実と妄想のからめ具合が絶妙で、一見それと分からない。

麻原とか大川隆法と同じ。それくらい>>1は強い。
強烈に支持する信者が後に続く。

遠隔厨にとって>>1が詐欺師であるという事実は
もはやどうでも良いことなのかもかもしれない。
むしろ顔を真っ赤にして必至に否定するだろう。
203:2014/09/21(日) 09:47:21.70 ID:
>>1
実際遠隔ってどのくらい蔓延しているの?チェーン店持つ様なでかい会社等はアウトなのかな
206:2014/09/21(日) 10:33:03.72 ID:
>>1
ご回答ありがとうございます
>180の
>余りにもマイナーなメーカーの機種は客つきも悪いし島管理する島に入れるメリットがない
この一文で色々と見えてきた気がします。
>1様が働いていた店と同じやり方だとすると、不人気機種が集まっている島は出玉制御していないので、純粋に釘勝負になる
って感じなんですかね?
人気が落ちてくると釘が締められるのはそのためかなと・・・

出玉制御のための追加ソフトは、パチンコ台によって異なりますか?
214:2014/09/21(日) 13:43:20.93 ID:
嘘だ ニセ物だと言ってる人に聞きたいが
>>1さんが
本物であろうがニセ物であろうが、この内容書き込んで、信じてパチ辞める人が
いるとして、誰が損するの?反対だと書き込んでる人損するの?
別にパチ辞める人が大勢出てもいいじゃん
オマエさん達には関係ないんじゃない?
それとも、パチ人口少しでも減ると困る立場の人なの?

今や島ごとの出玉制御なくしては経営出来ないことぐらい
誰でも知ってるジャン
それを知った上で、ギャンブルだけど遊びとして、オレは打ってるけど、パチ好きだからさ
目くじら立てて火消しに躍起になる人たちの気が知れません
バッカじゃないの?ってかバカなのか
230:2014/09/21(日) 16:34:22.43 ID:
>>214
アホだなーw
自分が信じる材料が欲しいから本当か?証拠は?って聞いてるんでしょ
他人なんかどうでもいい

言っておくけどさ、例えば仕事でわからない事があってやり方を2chで調べたとしようか
んで上司に「懸案事項あったよね?あれどうやって解決した?」って聞かれて
「2chで詳しく書いてあったんです」なんてもし言ったら例えそれが成功しようが大きい会社ならクビか仕事外されるよ?

そりゃ当然だよな、ネットなんて責任ないもん
こういう話はプライベートだから個人がどう捉えるのも有りだけどネットのレベルなんてそんなもん

それに対してそこまで言うなら証拠を見せてって言ってなにがいけない?
見せられないならその程度ってなるのが当たり前、ごくごく普通の考え
せっかくスレ建ててくれてとか頭ごなしに感謝とか、お前この主が騙そうと思ったらいくらでも騙されそうじゃん
231:2014/09/21(日) 16:35:20.93 ID:
>>1
元店長だけど質問ある?
http://same.ula.cc/test/r.so/kanae.2ch.net/pachi/1371306789/

懲りないバカだなw
244:2014/09/21(日) 18:10:06.96 ID:
このスレ読んでなかったら今日も打ちに言ってた。
外食して2000円しか使ってないww
なんか得した気分です
>>1さん有り難うございます
とてもじゃないけどパチンコは打てない。気持ちが失せました!
253:2014/09/21(日) 21:38:40.08 ID:
その>>1がどこまで真実を言うのやらw
おめでたい奴だw
257:2014/09/21(日) 21:51:13.99 ID:
>玉飛びの乱れといった下らない現象からそう感じたわけではないでしょう?

下らないの一言で済まそうとする
>>1に対し同じ疑問を持っていそうなこいつと俺が同等に思われたくないねw
276:2014/09/21(日) 22:37:07.83 ID:
お前らは遠隔の存在信じないと自分の負けを認められずに発狂するんだろうな。

>>1ももう少し頑張ってやってくれよ。こいつら見てると可哀想だわ。
310:2014/09/22(月) 00:52:07.47 ID:
遊戯人口が更に減少して一番困るのはホール、メーカーよりもパチプなんだよね
普段負けてる養分が居なくなれば
自ずとパチプから回収するだけだけだから。>>1を否定してる奴等はこの段階では店関係者や現役の業界人でないと思うよ。多分ね
所詮は自己責任の世界だから
止められなくても行く回数は減らしましょう
314:2014/09/22(月) 01:25:17.12 ID:
この手のスレでいつも思うのは、
業界関係者であることを明かしたうえで、理路整然と>>1に反論するものが
現れないこと。
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり。たぶんマニュアルどおりに
振舞っているんだろうけどな。
319:2014/09/22(月) 01:41:48.41 ID:
>>314
確かに直接反論してないな。
結局自信ないのかバレたらやばいものなのか
325:2014/09/22(月) 02:09:55.57 ID:
「元」の証明を出せ出せ騒いで>>1を否定するレスをするヤツらは山ほどいるけど
確かにその連中も「自分は出さないけど、お前は出せよ」状態なんだよなぁ

ホイッと確実に在籍していた(いる)証拠を出して
淡々と業界の実態を語りだしたらカッコイイのに

なんでこの手のスレだと誰もその証明ができないんだろう・・・

何十年も続いてしまっている業界で、
核心部分の秘密を知る人間が全国に何十人とかいった小規模でもないはずなのに
これだけネットも普及してる社会であって
未だにその「英雄」が1人よ?たったの1人でいいのによ?
その1人が出てこないってのが不思議だし気持ち悪いよな~
326:2014/09/22(月) 02:14:46.21 ID:
>>325
英雄とか言ってるお前のが気持ち悪いよ
あぁ、お前が気持ち悪いだけのカス人間だって事を証明してくれたのか
328:2014/09/22(月) 02:19:45.11 ID:
>>326
日本国にとっての英雄を英雄と呼ばずして何と呼ぶ?

そうだよカス人間だよ~?気付いてくれて良かったザマス
329:2014/09/22(月) 02:28:38.27 ID:
>>1
1さんのお店では千円毎の回転数の制御(持ち玉遊技中は回転率が下がる等)はされていましたか?
331:2014/09/22(月) 04:10:48.71 ID:
>>327
>>1はホルコンで大当り確率とラウンド比率を操作してると書いてる
通常基板だから未承認変更に該当しないとしてもこれのどこが合法なんだ?
332:2014/09/22(月) 04:19:45.87 ID:
>>331
通常基盤でできること自体がおかしいでしょw >>1が釣り馬鹿なのは、今のワンセットチップ改変(V2以降)がカバン屋でも
限りなく不可能に近いことを全く理解してないところ。チップの交換無しにいったいどうやって台の当たりコントロールすんだよw

電圧か?念力かよw
352:2014/09/22(月) 10:52:29.37 ID:
>>1
あんたの言ってることが嘘か本当かは俺には判断しかねるがひとつだけ質問させてくれ
新装開店時の大当たり確率を変えるっていうsimな、それの差し込み口って台の上のカウンターの内部か?
率直にイエスかノーで頼む

あと、とりあえずこのスレはいい暇潰しと考える機会にはなった
お疲れさまでした
361:2014/09/22(月) 16:24:08.87 ID:
>>314
業界関係者かどうかって関係ないだろ?
理路整然とした主張に対してなら、理路整然とした反論も出来ようが、
やってますと言い切るだけだったり、陰謀論だったり、
そういう理路整然としていないものにどうやって理路整然と反論するんだ?

>>325
誰も証明が出来ない、>>1も証明できていないのに「英雄」ってさ、
何で>>1だけは信用できる前提なのかと思わない?
それに>>1に反論するのは業界人(元も含めて)じゃなくてもいいわけで、
業界人だから正しいっていう詭弁もどうかと思うんだけど・・・
365:2014/09/22(月) 16:47:41.49 ID:
>>361,359
正しいかどうかは見た人が決めればいいこと
少なくとも1さんには気持ちよく情報を出してもらえばよいのでは?

自分の思想に合わないやつに噛みついてないで自分の正しいと思うことでスレ立てろよ
おまえはソース付けれるんだよな

人様のスレでグズグズ言ってないでやれよ
368:2014/09/22(月) 16:54:08.40 ID:
>>365
>正しいかどうかは見た人が決めればいいこと
だから見た人がレスしているわけじゃないか

>少なくとも1さんには気持ちよく情報を出してもらえばよいのでは?
見た人が決めてレスをした、そのけっか不快になったとして俺には関係ない

>自分の思想に合わないやつに噛みついてないで自分の正しいと思うことでスレ立てろよ
思想じゃなくて事実を追求しましょうよ
思想の話ですって言うなら、もはや事実性は問わないって事かしら?

>おまえはソース付けれるんだよな
「自分は出さないけど、お前は出せよ」状態なんだよなぁ
って言われちゃいますよ

>人様のスレでグズグズ言ってないでやれよ
第三者から何か言われるのが嫌なら、個人のサイトでやればいい
ここは第三者が自由に発言できる場ですよ
それくらいは理解してからレスしようよ
369:2014/09/22(月) 16:57:58.69 ID:
そもそもだけど
「正しいかどうかは見た人が決めればいいこと」
を実現するために
「その主張が正しいという根拠は?」
と聞いてるんだけど、その結果

理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど

っていう状況が、まさしく>>365っていうね
笑っちゃう
372:2014/09/22(月) 19:11:38.23 ID:
>>361
誰も証明が出来ない、>>1も証明できていないのに「英雄」ってさ、
何で>>1だけは信用できる前提なのかと思わない?

そうだよ>>1も確固たる証拠は提示していないよ
だから俺は>>1だけ信用してますなんて一言も発してないし
信用前提で話なんかしちゃいない
だから逆でも良いのよ?どなたかがホルコン等が「無い」証明をしてくれたっていい

それに>>1に反論するのは業界人(元も含めて)じゃなくてもいいわけで、
業界人だから正しいっていう詭弁もどうかと思うんだけど・・・

そうね反論するのは自由だね
ただ業界に一番近いのは業界人なわけでそこからの暴露が一番興味深い
業界の方々が証拠を明示して証明してくれればと思うけど
別に業界人ではなくても、公安や警察関係、その他誰でも良いよ
(広く括れば業界で括れてしまうかもしれないが)

何度も言うけど「有る(無い)の証拠を明示」してくれればね
376:2014/09/22(月) 19:36:53.96 ID:
>>372
> そうだよ>>1も確固たる証拠は提示していないよ
> 何度も言うけど「有る(無い)の証拠を明示」してくれればね

ですよね、一般論としておかしな話ですよね。
君がどうこうではなくね。

「有る証拠」がなければ、まず「有る」という断言は間違いですよね。
「無い証拠」は無いことの立証が難しいですから、
「有る」とする側の「有る証拠」が無いことを理由に、
「その主張は信用に値しないとするのが妥当」と言えるわけで、
それでいいんじゃないかと思いますけどね。

>>371じゃないけど、元店長より上だとか、「有る」だとか、
マジでなんでそんな必死になれんの?ってそりゃ言われるよなってね。

本当に「有る」なら「有る証拠」を出すだけでいいので、
必死に弁明する必要なんか無いんだよなーと思います。
379:2014/09/22(月) 19:57:44.27 ID:
>>376
いや、なんで マジでなんでそんな必死になれんの
381:2014/09/22(月) 20:03:36.71 ID:
>>376
非常に興味深いと思ってスレを見ていたけれど
>>1がいつかの段階で当該職に付いていた証明はできないと言ったと思うんだ
追加で写メやその他諸々、何も証拠は残してないとも

その段階でもうこのスレはただの 「参考」 スレに成り下がったのよね
>>1が今さらやっぱ証拠ありました~!なんてなるわけもなく
興味深い話(真偽は別)は聞けているけどただそれだけなんだよな
383:2014/09/22(月) 20:16:45.74 ID:
>>379
ちょっとからかわれた位でアツくなるなって

>>381
パチンコ業界にいて店長の上の職だった証明って難しいと思うよ。
現職ならあるいは・・・ホルコンの写真とか設定キーの束(これは個人でも有り得るか)とか出せるかもね。
離職してとなると、恐らくそういった経営に関するものって持ち出してないだろうし、
残るは自分が得た知識に基づいた発言で証明していくくらいしか・・・
難しいね
384:2014/09/22(月) 20:24:18.76 ID:
>>383
まあ頑張れよ。残念ながらお前らの職はもう詰んでるよ
390:2014/09/22(月) 20:52:01.52 ID:
>>384
あらごめん、怒っちゃった?
アツくなるなって言ってるのにまぁ・・・ごめんね

>>386
発言の信憑性全てが高まるわけじゃないと思うけどなぁ。
給与明細とか源泉徴収票は「そこに勤めていた」証明であって、
「だから業界に関する発言は信実」にはならないもの。
それに給与明細も源泉徴収票も自分で作れるし。

だから「俺は○○だけど」っていう部分の証明には意味は無いよ。
むしろそこに拘り続けるほうが、論点それるし詭弁吐きまくれるし、
相手の思う壺なんだよね。
387:2014/09/22(月) 20:35:39.96 ID:
安価ミスしちまった・・・>>386>>383あてな
386:2014/09/22(月) 20:32:48.66 ID:
>>381
ホルコン及びそれによる出玉の操作など各発言の真相を証明するには
離職した今となっては知識に基づいた発言くらいしかできないで同意

今でも出せる可能性があるものは
2年の秘密保持だかの誓約書とか?
こういったものって甲乙1通ずつ保持が普通じゃないの?
口頭で期間は2年ですよ~よろしくね♪なんてあり得ないと思うんだが
あとは給与明細や源泉徴収票なんかか
そこそこの規模だったならこれ位あるだろ
嫁さんいるのに全部捨てましたなんてあるんかなぁ・・・

どれも直接的な証明にはならないが発言の信憑性は高まる

出す意味が無いって言われればそれまでだがね
それこそ禊だの何だの言ってスレ立てた意味がわからなくなるが
385:2014/09/22(月) 20:29:28.73 ID:
>>1はバイトに毛が生えた程度w
ホルコンも触るどころか見てもいないだろう。

メーカー特定しても店舗も個人も特定されない。
なのに「証拠は一切出さない」なんて、騙り確定。

てか>>1の段階で騙り確定なんですがw
アホネラーは自分に都合よければ全部盲信する。
都合悪ければ「真実」は無視。
388:2014/09/22(月) 20:47:37.43 ID:
>>385
台の中ってどの店も同じですか?
配線も含めて全て。
397:2014/09/22(月) 22:11:43.58 ID:
>水掛け論

>>1さんはそれを上手~く楽しんでいるように見えるよ
400:2014/09/22(月) 22:29:34.38 ID:
>>1さんへ
出てる台っていったら、アホ程出てるけど
出ない台っていったら、基地外のようにハマったり
当たってもショボ連か2通ばかりで玉が出ない
こういう事がしょっちゅうあります。
もう、確率とか継続率とか甘デジやからフルスペやからとか
関係ないように思うのですが、こういう
アホみたいに出たりアホみたいにハメたりするのも
ホルコンで制御しているから、起こるのですか?
また書き込めたら、教えて下さい。
415:2014/09/22(月) 23:53:02.19 ID:
>>400
噴いた台が出た台、噴かなかった台が出なかった台
何故こんな簡単な話がわからんのかw 出てる台が出ないとか、出てない台が出てる、とは誰も言わんだろ

アホみたいに出るアホみたいにハマる、っていうお前の感覚が既にアホなんだよ。はよパチンコやめなよw
416:2014/09/22(月) 23:53:44.19 ID:
>>1よりよっぽど信憑性のある語り口だな。

そろそろ立つ瀬がないなw

>>1の話は本当に具体性に欠ける
444:2014/09/23(火) 04:16:54.07 ID:
>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ
回答終了期限の月曜日が終わってしまいましたね
>>1氏の変わりに今時のパチ打ちなら基礎知識といってもいいような事を
知らない上に、1人で発狂してる輩も出てくるし・・・
このまま>>1氏登場せず、グダグダで終わりですかね
454:2014/09/23(火) 08:54:24.34 ID:
>>444
終わらせない。
>>1は制御という爆弾で何人も泣かせてきた訳だし、part10位は行かないといけないのですww

>>1に限らず業者人は出て来てほしい名乗って(社名など不要)
元店長でも現役でも何でも
俺みたいな養分素人の質問に答えて貰いたい
446:2014/09/23(火) 04:27:45.35 ID:
あと>>1さんに質問です
パチンコメーカーの売り込みで店長クラスの業界人なら誰でも知ってる特徴的な売り込みをするメーカーさんが1つあります
これはどこのメーカーか知ってますか?
そしてどんな内容か知ってますか?
ちなみに10年以上前から続いてます

これに答えられなかったら怪しくなってきますね
450:2014/09/23(火) 08:24:40.32 ID:
>>446
海○語のメーカーの抱き合わせ販売かな?
独占禁止法にひっかかってるけど
人気台だから入れないわけにいかないから仕方なく契約してたよ
不人気台をどの位買ったかで初導入時に買える海○語の台数も変わる悪質っぷりだったね
パチスロで言えばアルゼが酷かったのを覚えてますよ
455:2014/09/23(火) 09:01:36.87 ID:
>>450
ウチも同じでした。弱小だったのでこの台入れてくれても、海○語は入るか解らないですが、この台を入れてくれないと海○語を入れる事は出来ません。とか言われてたなぁ。

ヤ○サも同じ時期だったように思います。アンケートとか廻ってきましたよね
550:2014/09/23(火) 14:57:35.43 ID:
>>450
抱き合わせ商法なんて人気機種があるメーカーではどこもやってますよ

他にあるでしょ、もっとインパクトのあるやつが
458:2014/09/23(火) 09:27:39.56 ID:
>>446,447
いや、それ店長クラスじゃなくても10年前から打ってれば
誰でも知ってるレベルじゃないですか
457:2014/09/23(火) 09:17:54.09 ID:
>>1氏のPC書き込みが不調とはいえ

糞ワロタwww
てめーらが仕込んでるくせwww

むしろ規制がかかり書き込み不調の1のほうが信頼できるようになるわ!
468:2014/09/23(火) 10:39:14.64 ID:
>>461
>実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ
そんなことあり得るのかどうか>>1に聞けば?
当たりを取り消すくらいなら、最初から当たらない制御をする方が楽。
そうでないと、確定演出が織り込まれた激熱演出を取り消してしまう場合もあり、
不正がバレバレになってしまう。
そんなデリケートなことをするくらいなら当たり自体を制御するほうが自然。
473:2014/09/23(火) 10:47:41.24 ID:
>>468
保通を通す自然抽選の確立を無視した発言だなw
制御装置だけに反応する機能だけの確立なら、そらお前の論理どおりになるわな
つまり自然抽選機能の確立は不可欠だから書き換えの実態があるってことだよ
469:2014/09/23(火) 10:43:08.30 ID:
>>1が書けなくなったのは業界人の都合が悪くなったから規制をさせたと思われる
俺も以前にホルコン制御のこと書いて速攻で禁止食らったからね

本当に腐ったやつらだ
479:2014/09/23(火) 11:03:21.66 ID:
スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに、それを
あっさり否定されたからなww
都合の悪い質問には言葉を用意
出来ないから無視wwww
イカサマ玉入れは怖いわぁ

>>1から読んで各々で判断すれば
良いと思うよ
481:2014/09/23(火) 11:10:04.03 ID:
>>479
> スタートチャッカー通った時点で当否が決まるはずなのに

あれ?では確率変動状態で保留のまま通常に転落、この場合どうなるわけ?
スタートチャッカー通った時点で当否決定しているなら、
確率変動状態で生じた保留は、通常時でも確率変動時と同じ確率になっちゃうよ?

間違った知識に基づく批判とか反論って、滑稽で恥ずかしいよね。
483:2014/09/23(火) 11:18:39.37 ID:
>>481
どこが間違ってるのか?
意味不明だよ
ちゃんと判りやすく説明してくれよ。
確変中ヘソ保留で転落&継続の場合は当たりが決まっているはずでしょ?入賞時点で当たり外れが決まるって言われてる訳だから

その場合は電チューに玉が入っていれば確変スルーしても通常に戻った場合は再度当たりを引くわけだけよね?

何処が間違った知識なんだ?
スタートチャッカー通った時点で
決まるんだろ。
486:2014/09/23(火) 11:34:24.67 ID:
>>483
質問も解りやすくねw
乱数って書いてるじゃん。
入賞時乱数取得
回転開始時合否判定

入賞時宝クジ購入
回転開始時お楽しみ抽選会

以上終了
506:2014/09/23(火) 12:46:06.92 ID:
まともな人間だったらこのスレを読んでパチンコ店に行ってしまったもしても思い出して我に返り、
痛手を負わずに帰宅するはず

そういうようになって欲しい

それとパチプロと言われてる輩が如何に糞で嘘つきか>486に買いてあるわ
>>486スレを読んで理解したわ。

入賞の当否は決まらない

パチンコは詐欺です
497:2014/09/23(火) 12:19:21.08 ID:
>>491
あれれ???
>>481とか>>486は華麗にスルーですか?

>断言するも何も現にそうなってるじゃんw
あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは?
まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね?
500:2014/09/23(火) 12:28:50.39 ID:
>>497
>>495
これスルーかよ?wwww

>あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは?

さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だwww
501:2014/09/23(火) 12:31:21.46 ID:
>>500
遅れましたがスルーしてませんが・・・

早く>>481とか>>486に対してのあなたの見解を述べてくださいよ

で?あなたが「現にそうなってる」と確信したソースは?
505:2014/09/23(火) 12:38:51.94 ID:
>>495
の質問に誰もしっかり答えるとこが出来ないどころか、しまいには
珍獣とか煽ってるだけじゃけない
構っても意味がないとか口実付けて逃げて
彼が納得するように説明してあげろよ。、私は優しくありませんキリ
みたいなレス要らないからね

>>1お前は多くの人間を泣かせてきた。パチンコは自己責任とはいえ
限度かある。そのつもりでスレを
建てたんだろ?だったら書き込み制限解除されたら答えられる範囲でお願いしますわ

スレを、読んでると>>495がまともに見える

>>501パチンコって回転開始して合否判定するんだな。わかった
有り難う。入賞時では無いということか。理解したよ

騙されてたわー

パチプのblogで
入賞時に合否が判定されてるとか
言ってたから、あいつらは嘘つきだな。あちつら葛以外の何者でもないな。何とかジャパンとか
何とか塾とか、何とかまるとか
522:2014/09/23(火) 13:47:25.93 ID:
もう自分で支離滅裂になってる人はスルーして>>1を待つか?
何人か変わりの人いるみたいだし、そっちで継続か?
スレ糸冬か?
601:2014/09/24(水) 08:35:26.75 ID:
どうやったら、こんな糞スレに人を呼べるのか恐るべし

>>1
604:2014/09/24(水) 09:32:17.36 ID:
>>601
ゲロはさっさと心療内科に行けよw
606:2014/09/24(水) 11:23:27.79 ID:
>>1さんに聞きたいんですが一時期ホルコン画面?ノストラダムス?
ホール店員がアップした動画がユーチューブで話題になってましたがあれは本物だと思いますか?
ホルコンでの島単位の制御はどの店でもやってる事ですか?
1さんの言う健全な店は島制御など無く釘や設定のみで営業してる店ですか?
釘や設定だけでは安定した利益が出しにくいと思うのですが
695:2014/09/25(木) 01:55:29.93 ID:
>>327
正解

>>329
しない

>>330
だから自分は一貫して制御って言ってる

>>331
その為の島毎のハブとsim

とりあえず、月曜の夜の分までのレスはこれにて終了です。

>>606
あれは個人で作った自作ソフトでしょうw
まず無抽選とかありませんしw

私より詳しい現役の方のちらほらいらっしゃる様なので私はこれにてROMさせていただきます。
レスしていただいた方々ありがとうございました
レスできずに遅れてしまい申し訳ありませんでした。
パチンコを楽しみたい人へ
V4チップ以降も(V3時代は酷かった)制御自体はあるのでおかしいと思うお店には行かずに
健全営業をしているお店を見つけるか1パチあたりで遊ぶことをお勧めします。
最後に、ホルコン攻略とか打ち子募集とかの広告を見かけますが
あれは全部詐欺だと思っていいです。あんなのにお金を払うくらいなら宝くじ買ってくださいw
715:2014/09/25(木) 14:15:33.04 ID:
>>695
最後の言葉と1の説明があって無いですよ。
ノーマル機では遠隔出来ないが、改造してる店があるかもしれません。気を付けてください。という事ですか?
元からsimでカスタマイズ出来る話はどうなりましたか?また、いつからどのメーカーがそんな仕様なのですか?

私も同じ立場だったので何度か書き込みさせてもらいました。
608:2014/09/24(水) 11:41:03.40 ID:
>>1
島単位で出玉を調整できるようですが具体的にはどのように
1、予定出玉を越えた瞬間、全台無抽選にする?
2、朝一から出やすく設定するにはどのような細工をするの?
3、保留1,2だけ無抽選に設定できるって本当?
643:2014/09/24(水) 21:29:53.41 ID:
>>642
興味なんかないよ、
君の発言がどれだけ信頼できるかの明確な基準でしかない。
それ以上でもそれ以下でもない。

精通しているから知っていると言うなら、煽りはしないが信頼もしない、というかできない。
>>1さんが「俺は元パチ屋の店長より上にいた」ってのと同じレベルって言うだけ。

先読みという演出のための判定はするとしても、大当たりかどうかの判定は特別図柄の変動に合わせて必要になる。
じゃなければ大当たりかハズレかの処理分岐ができないことになる。
処理的に特別図柄変動のタイミング、すなわち保留消化のタイミングで判定処理が必ず入る。
だから特賞の判定を「同時に行う必要がある」というのは少々無理があるかなと思ったまで。
645:2014/09/24(水) 21:44:49.48 ID:
>>643
先読みの判定処理と図柄遷移とは関係ないだろ?

お前さ、保留獲得と同時に当選可否までやって終わりとか思ってんのか?
図柄特定も演出のパターンも全て終えるんだよ演出用のサブ基盤には最大保留の演出をセーブできるエリアがあるの、そこに全て納まる。

逆に特別図柄の変動って、そんなの毎回どうにでもなるだろ、何故にそのタイミングで判定なんだ?
650:2014/09/24(水) 22:00:10.48 ID:
>>645
特別図柄って意味分かってる?
演出云々はあくまで演出でしかないからね。そんなのどうでもいいわけ。

特別図柄は液晶画面上の亀とかの図柄じゃなくて、セグとかの実際の当たり判定の図柄だよ。
それが当たりとなるかハズレとなるか、変動のタイミングで判定しないでどうやって処理分岐するの?
当たりあるいはハズレの処理へどうやって移行するの?
プログラム処理的に無理でしょう?当別図柄の変動時に判定しないと。

当たりかハズレか判定しないけど当たりかハズレの処理に移行する、
そんなプログラムが組めると言うならもう話にすらならない。
651:2014/09/24(水) 22:20:44.63 ID:
>>650
解読不足かもしれんが変動時に判定だと保留先読みなんてことできなくないか
個人的には乱数取得時に通常時と確変時の2つともの当たり判定をしてると考えてるんだが
652:2014/09/24(水) 22:31:55.20 ID:
>>651
先読みは別の話ですよって書いてあります、はい。
でもそれはただの演出の話であって、特賞の判定そのものでは無いという話です。
画面上の亀とかの絵柄は大当たりを決めるものではなくて、当たりハズレが決定した、
その後の単なる演出表示でしかありません。
ではその当たり外れの決定はどのタイミングか。

先読みは確かに特賞テーブルと乱数の比較ですが、当たり外れの処理分岐の判定ではありません。
特別図柄の変動のタイミングで、つまり保留の消化のタイミングで、
この乱数は当たりかハズレかという判定を行い、その後の処理が行われます。

そうでないと判定処理が無いのに処理が分岐するというプログラムになります。
それはありえないと。
658:2014/09/24(水) 23:26:31.28 ID:
>>652
お前ね、セグもまた表示するときに確定ずみの当たりフラグ情報を見て表示するだけ。

セグとかって本来は液晶上の図柄で、確変か否かを表示する事が出来ないときにも打ち手に確認できる位置に表示しないといけない規定があるから。

潜伏とか小当たりとか、液晶見ても理解できないのがあるだろ、でも内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ。

あくまでも、確定ずみのフラグ情報を読んで変動時に表示してるに過ぎない。

お前の解釈だと、保留四個めに当たり乱数が入っていても、当たり乱数値との比較は特図変動時に行うと言うことか?

そのタイミングで判定なら、先読み確定演出(疑似連ではない外れ保留消化の連続煽り)は不可能になるぞ。
660:2014/09/24(水) 23:45:30.22 ID:
>>658
> セグとかって本来は液晶上の図柄で、確変か否かを表示する事が出来ないときにも打ち手に確認できる位置に表示しないといけない規定があるから。
解釈が逆です。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を確認してください。
特別図柄表示装置はセグです。
液晶は当たり外れの決定表示に直接関わっていないので、特別図柄表示装置としての規定がありません。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。

> 潜伏とか小当たりとか、液晶見ても理解できないのがあるだろ、でも内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ。
内規ではなく、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則として特別図柄表示装置の定めがあります。
液晶画面の図柄表示は演出なので、特別図柄表示装置としての規定は関係ありません。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。

> あくまでも、確定ずみのフラグ情報を読んで変動時に表示してるに過ぎない。
遊技機の技術的な規格上、大当り図柄の表示装置は特別図柄表示装置のセグです。
ゲルニカが大当り図柄だと思っている液晶に表示されているもののほうが、
遊技機の技術上の規格では大当り図柄をモニターして表示している演出です。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則くらいは理解したうえでレスしてください。

> そのタイミングで判定なら、先読み確定演出(疑似連ではない外れ保留消化の連続煽り)は不可能になるぞ。
先読みは別だと書いているんですが難しすぎましたか?
先読みの判定は演出の判定です。
特賞の判定・特別図柄の当たり判定は、演出の判定ではありません。
662:2014/09/24(水) 23:53:37.26 ID:
>>660
そうか、俺の書き方が悪いのかな。
特図も液晶図柄もな、当たり確定ずみのフラグ情報をみて表示してるに過ぎない。

変動時に(保留消化な)当たり判定なんてやってたら、先読み演出が出来ないってのは理解できないのか?

当たり確定の先読み演出は、どうやるんだ?
当たり街頭保留を消化しないと判定出来ないんだろ?

どうやるの?
659:2014/09/24(水) 23:43:02.32 ID:
>>652
主基盤と演出基盤とあるの知ってる?

主基盤には、抽選と判定のチップと払い出し管理のチップが同居してる。

で、保留の点滅とか液晶の変動とかセグの表示とかは演出基盤のチップと思っていていい(厳密にはもっと複雑だが)

主基盤でセンサー通過と共に、抽選し判定し保留分だけ情報をセーブできる。

其を各サブ基盤が参照して処理を行う。

チップ毎にCPU,ROM,RAMが備わっていて、プログラムはROMに格納される。
基盤毎にプログラムは独立してるが、ルールに基づいて情報のやり取りはできる。

機械はプログラム一本で動いてはいない。
661:2014/09/24(水) 23:49:15.55 ID:
>>659
だから演出の判定に従って、演出基板に指示を出しますよ。
それと大当たり判定タイミングに何の関係が?

演出を決めるために乱数とテーブルを比較します。
その比較結果によって演出を決定し、演出基板に演出内容を指示します。

大当たりの判定じゃないよね、これ。
663:2014/09/24(水) 23:55:01.31 ID:
>>661
乱数とテーブルを比較する?
何の乱数で何のテーブルなんだ?
665:2014/09/25(木) 00:03:52.82 ID:
>>663
取得した乱数と大当たり判定のテーブルですよ。
それを「ほら、ここで大当たりか決めている」とは言わないでね。
それは比較してフラグを立てているだけです。
そこで大当たりが確定するわけではありません。

そこで確定するなら、確変状態での当たり乱数(通常ならハズレ)を取得していたらどうします?
一度当たりが確定したのに通常に戻ったらハズレにフラグを書き換えるんですか?
書き換えてハズレにするということは確定してないですよね、それ。
そしてその処理は無駄でしかないよね。

通常でも確変でも同じ処理フロー、同じプログラムで動くほうが無駄が無い。
ROM容量も決められていてかなり少ないのですから、無駄のない処理が求められますよ。
668:2014/09/25(木) 00:10:16.22 ID:
>>665
もうね、下らなさすぎだよ。
レスの都度にお前のボロがでるからさ、もう寝ろ、な。

俺も( ̄q ̄)zzz
681:2014/09/25(木) 00:32:47.90 ID:
でもな>>665の大当たり判定テーブルは演出処理には設定出来ないな。
当たり乱数値がテーブル化されてるんだろ。

サブ基盤内でね、悪戯し放題だな。
其処まで酷くはないはずだがな、それにな、乱数は当たり判定用の乱数なんだろ、サブ基盤には主基盤から乱数自体は送れないな。
当否確定ずみのフラグなら良いけどな。

検定規則の常識に近い話だがな。
書いてなかったか?
684:2014/09/25(木) 00:37:53.65 ID:
>>681
なんでサブ基板に乱数送るわけ?誰がそんな事言った?
演出処理の判定をするという話ですよ。
サブ基板で判定するわけじゃないですよ。
処理内容の指示ですよ、そのための判定はするって書いているじゃないですか。
当然メインでですよ。
プログラムフロー分かってないね。

常識ですよ。
続きがあれば明日にでも。
686:2014/09/25(木) 00:47:25.73 ID:
>>684
演出の判定って何よ?
主基盤で演出の判定なんて下らん処理は入れんだろ、それこそ検定規則に反するんじゃないか?
当否確定ずみのフラグを渡すくらいだろ。

お前は効率よくとか言いながら、実際は重複処理だらけなんじゃないのか?
688:2014/09/25(木) 00:54:22.36 ID:
寝かせてよ
>>683
通常に戻ったとき当たりフラグ立って残ってる奴はどうするの?
確定したフラグを書き換えるんですか?

>>686
渡すフラグを立てる処理は演出の判定だろ。
それと検定規則に反すると言うなら、それこそソース出してよ。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則だから誰でも見れるよ。
664:2014/09/24(水) 23:58:53.62 ID:
>>662
だーかーらー>>652読んでくださいよ。
先読み「演出」のための判定はしますよ、じゃなければ処理できない。
でもそれは「演出」のための判定であって、特賞の判定そのものじゃない。

言葉遊びと言われかねないが、純粋にプログラムフロー、処理の流れの話ですよ。
スタート入賞時の乱数をテーブルと比較し、当たりならフラグを立てるとしても、
そのフラグで先読み演出する・しないは演出の判定です。

特別図柄表示装置の変動、つまり保留消化のタイミングで同じフラグを見たとしても、
その処理は「当たりですか、ハズレですか」という分岐なので、
大当たりの判定そのものです。
そこで大当たりの判定・分岐処理が行われなかったら、
どうやって当たり外れの処理をするのですか?

答えてみてよ。
666:2014/09/25(木) 00:06:23.94 ID:
>>664
それは、確定ずみの特賞フラグの内容が、オンかオフを判定してるって言うんだよ。
大当たりの判定とは、誰も言わない。


言葉遊びね、下らんね、低級プログラマが仕様書に独自の解釈を無駄に盛り込むのと同レベルだな。

で、保留消化時の判定とはソレか(藁藁)
667:2014/09/25(木) 00:08:52.81 ID:
>>666
悪いけどはっきり言わせて貰うね。

内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ

こんな適当な事を言っちゃう人間が、精通しているとか知り合いがどうとか言ってもね、
信憑性ゼロだって事なんですよ。

特別図柄表示装置の規定知ってます?
 遊技球が始動口に入賞した場合以外の場合に作動する特別図柄表示装置を設けないものであること。
 特別図柄表示装置は、特別電動役物が作動している間に作動するものでないこと。
スタート入賞してなくても液晶画面動くじゃないですか。
アタッカー作動中も液晶画面動くじゃないですか。

セグはこの規定に従い動きません。

液晶は演出のためのものであり、単なるモニター表示です。
液晶がメインでセグがサブであるような間違いを、平気で書いちゃう時点で知識不足です。
670:2014/09/25(木) 00:14:28.46 ID:
>>667
もうね、分かったから(藁)
内規ね、ホントにね、

大当たり判定ね、
乱数値た当たり乱数値の評価ね、

演出処理での当たり判定テーブルとか、
もうね、勘弁してね。
674:2014/09/25(木) 00:19:57.13 ID:
>>668
そうですか。
反論できずに人格攻撃して終わらせた。
そういう結果がお望みならそれでどうぞ。

>>670
ゲルニカが「外部に流出する訳がない、機構とメーカーにしか存在しない」と言った内規と、
第三者が自由にそして確実に確認できる遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則、
「内規では表示しないといけないから、セグとかランプで表示してるんだろ」は確認できないが、
特別図柄表示装置に関する規格は確認できます。

内規ね、ホントにねとか言われても、妄想ですか?としか言えないね。

俺も寝ます。
677:2014/09/25(木) 00:24:09.22 ID:
>>674
分かったから、拗ねるなよ。
ある意味で貴方が正解かもな、此れで機嫌直るか?
682:2014/09/25(木) 00:33:48.01 ID:
>>677
拗ねてる自分の姿を俺に投影しないでくださいよ。
自分がそうだから相手もそうに違いないっていうやつね、投影って。

ま、それで終わらせたいならさっきも書いたけどどうぞとしか言いようが無い。
何の反論にもなっていないんだけど、反論になると思っているならどうしようもないから。

では寝ます、お疲れ様。
669:2014/09/25(木) 00:13:17.81 ID:
>>666
言葉遊びじゃなくてプログラムフローですよ。
その判定は何の判定ですか?「あたりかはずれか」の判定ですよ。
オンかオフかを見る処理ですとか意味不明すぎます。

それと確定済みの特賞フラグなんですか?
例えばST中に入賞した保留6つ目が、通常時ならハズレで確変だから当たりのフラグだと、
入賞時に判定して大当たりが確定済みのフラグになるんだよね?
大当たり確定済みのフラグなのに、STスルーしたらそのフラグどうするの?

確定済みだけど書き換えます

それ、確定って言わないから。
672:2014/09/25(木) 00:18:01.30 ID:
>>669
よく居るんだよね、仕様書に独自の見解で処理内容を記述して、レビューの時に、コテンパンに覆されるの、まさにソレだな。
676:2014/09/25(木) 00:22:22.72 ID:
>>672
冷静な自己評価ですか。
そのとおりだと思いますよ。
悪いけど知識不足でコテンパンなのが明確ですし。
675:2014/09/25(木) 00:19:59.45 ID:
>>669
甘海って、ST5回転だよな。
680:2014/09/25(木) 00:28:46.21 ID:
>>675
あれ?では5回転以降は見ないんですか?
わざわざそこでもプログラムロジック増やすんですか?
メインの容量少ないんですよ?知ってます?

それと沖海3って電チュー優先じゃなかった?違ったらごめんだけど、
ヘソで確率変動なら当たりってフラグ引いてたら?
電チュー入賞するまではフラグ確定させないんですか?
あれ?入賞でフラグ確定させるんじゃないの?

ヘソ入賞で確変なら当たりの乱数を取得、判定してフラグONだよね?
でも電チュー入賞を優先したらフラグONのまま使われず通常に戻る。
さて

確定したフラグを書き換えるんですか?

それ、確定って言わないよね。
683:2014/09/25(木) 00:34:05.48 ID:
>>680
通常に戻る、時短は規定回数つづくがな。
646:2014/09/24(水) 21:46:09.35 ID:
>>1は来ないのかな?
流れからして必死でネタ考えてるのか
673:2014/09/25(木) 00:18:05.67 ID:
>>1はどこ行った?
696:2014/09/25(木) 02:33:30.13 ID:
>>1さんありがとうございました
このスレ見てホールでの自分なりの立ち回りしてたらなんとなく分かってきました
今まで制御は半信半疑でしたが 私はあると確信しました
リスクを犯してまでの告白ありがとうございました
700:2014/09/25(木) 08:43:30.10 ID:
制御はあるに決まってんじゃん
それを>>1が言ってくれたんだから
感謝やな。
706:2014/09/25(木) 09:31:24.64 ID:
>>1
取りあえず乙
最後まで一貫してホルコンでの出玉操作はある
攻略法は詐欺
打ちたいなら健全な店を見つけろ
だったな
アフィリエイトへの誘導かと疑ってたけどそういう事もしなかったな
名無しでもいいからスレ落ちるまではレスしてくれよ
購入経路が変わったって書いてあったのが凄い気になる
ぐぐったら正規のホルコンを改造して出玉操作して捕まった記事あったけどそういう事なのかな?
707:2014/09/25(木) 10:07:38.67 ID:
>>706大昔にな、3月でターイホw
2:2014/09/18(木) 23:34:16.67 ID:
・月の利益目標が決まってる
よく月初めに出した店は中旬に一度閉めて
余剰分を月末に出す
これが一般的なパターン
25日過ぎでも出さないといけないときは出すよ
利益目標を下回ってもいけないし、上回ってもいけない
本当にシビアに利益目標を達成するかしないかが店長の上での見せ所
だから仕方なくホルコンを使うんだよ

・打ち子はいるの?
いるけど、基本的に使わないというか
違法行為を行うわけだから縁を切りたくなったときに
その手の人に仲介に入ってもらったりしないといけないから
面倒だから普通はしない
けどやってる店はある
見分け方は
朝一の並びでグループ単位で行動してる
入場整理券を融通あってる
前日凹み台でも出てる台でもないのに朝一でピンポイントで座って毎回勝つ(これ重要)

あとは何か質問があればどうぞ
答えられる範囲で答えるよ
5:2014/09/18(木) 23:49:20.98 ID:


これも操作ですかね?
確率的にありえないもんね。
8:2014/09/19(金) 00:27:16.48 ID:
元店長スレでホルコン認めたのは、あなたが初めてかも。

全然大当たりのない島で、突然並び4~5台が、
数分以内に一斉に大当たりするのもホルコンの仕業?
19:2014/09/19(金) 11:36:20.11 ID:
ネタスレに必死だねぇwww
よっぽど負けてんだねwww
パチンコはホルコン操作と聞くと嬉しいよねwww
24:2014/09/19(金) 13:00:21.93 ID:
島単位の調整ってどういう意味?
25:2014/09/19(金) 13:12:09.72 ID:
>>24
こういう意味じゃないか?

入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任せれました。
パチンコイベントは、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。

>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
>一方であまりださないと集客につながらないということ。
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、

そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。 
また、売り上げが思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡した時の喜びは、今でも忘れられません
28:2014/09/19(金) 14:41:03.24 ID:
>>25が全てを物語ってる
ダメ押しに>>1の話だな
84:2014/09/20(土) 04:41:57.18 ID:
>>25
これぴーまんか
26:2014/09/19(金) 13:19:35.00 ID:
いやホルコン制御否定しても、打ち手が気づいているから無理でしよ。
俺もライト8台が一斉に10分以内に大当たりしだして、
その挙動のおかしさに確信した。確率的にあり得ないでしょ。
30:2014/09/19(金) 15:51:09.93 ID:
メーカーもちゃっかり台が外部信号を受け取れるよう設計してるからなw
ヘソに入った瞬間に完全確率で1発抽選?
笑わせんなw
299:2014/09/22(月) 00:22:40.84 ID:
>>30
おっしゃる通り。チャートで外部信号がどの時点で受け付けるか説明できるけど言葉だけで説明するのは難しい。
32:2014/09/19(金) 17:31:45.52 ID:
前もホルコンの島制御あるって書いてた関係者いたよね。
まとめサイトからだけど
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
33:2014/09/19(金) 17:33:19.41 ID:
でもまぁ、個人攻撃がないなら俺は打つけどw
35:2014/09/19(金) 18:39:53.85 ID:
地元の店は、大当たりすると、連動して左隣の台がよく当たる。
常連客はそれに感づいていて、大当たりすると、
どんな不人気機種でも、
必ず左隣に座る客がいる。
それで実際すぐ大当たりするんだよなぁ。
隣が当たると自分の確変は終了。
そういうケースを何回体験したことやらorz
38:2014/09/19(金) 19:34:04.59 ID:
みんなごめんね
いま帰宅したよ
一通り済ませたらレスはじめるけど
一応、基本的な事を書いておくと
今時のパチンコ屋はパチンコ台・スロット台・サンド等々の機械は
すべてLANケーブルで繋がってる(屋根裏配線)
設置業者とか経験した人なら分かると思うけど
設置台数が300台の店があったとする
このときLANケーブルは1割多めに通す
なぜならLANケーブルが断線したときわざわざ屋根裏を通してってやると
すごい時間がかかるから
各島毎にハブを設置してそこからホルコンに引っ張る
一昔前に流行ったハーネス型の裏物を想像してもらうと簡単かな
ホルコンに繋ぐ直前に制御機器を噛ませる
そしてホルコンに追加ソフトを入れる
これで島制御が簡単にできる
台毎制御は客に不信感を抱かれやすいしリスクに対してリターンが見合わないから
いまはないと思っていいはず
39:2014/09/19(金) 19:37:41.40 ID:
以前、午後7じになって一斉に同じ列の10台が大当たり。
90年頃の話。この頃から、イカサマあったんだね。
43:2014/09/19(金) 19:51:11.08 ID:
ここまで詳しく書かれたら工作員も出てこれないだろうな
49:2014/09/19(金) 20:41:22.11 ID:
店員(社員)と客の恋愛は禁止ですか?
客から手紙渡されたら晒しますか?
52:2014/09/19(金) 20:52:34.05 ID:
>>49原則的に、客と店外で同席したら首、てのが多いね。
店の中での会話も挨拶程度まで。
ホールにとって店員店長と客の結託が正直一番怖い。
これが遠隔導入の最大障壁、かといってオーナーが装置に
一日中張り付くわけにもいかない。遊ぶのに忙しいw
>客から手紙渡されたら晒しますか?
経験がないw晒しはないな、ヘタすりゃ首が飛ぶ。
53:2014/09/19(金) 20:55:54.42 ID:
>>52
回答ありがとうございます。
首ですか。
迷惑かけたくなければ諦めるしかないですね。
55:2014/09/19(金) 21:13:07.88 ID:
とりあえず今日はここまでかな
明日も仕事なんだ・・・
明日も昼間とかに読んで夜帰ってきたら
レスできる範囲でするよ
59:2014/09/19(金) 21:36:56.73 ID:
新台を入れる時、専用のsimを入れられる・・・

これって封印してる意味なくないですか?
当たる、当たらないは外部で操作出来ると思うけど、simを入れる事によって確率
まで弄れるならそれはもうメーカー、警察、ホールの三者の黙認でしょ
抜き打ち検査とか言ってるけどその仕組みを警察が知らない訳ないですよね?
76:2014/09/19(金) 23:18:28.07 ID:
>>59
信じちゃだめ。
実機見りゃすぐわかる。
ショウルームとかに置いてるやつは封印なんて付いてないし、ROM交換でいくらでもいじれる。
専用SIMなんて余計コストかかるだろw
61:2014/09/19(金) 21:46:40.17 ID:
ネット情報の範囲を超えてない、誰でも書ける内容。
秘密の暴露、専門的数値がまったくない。
これだと自白の信憑性は「0」、拘留10日で処分保留だな。
62:2014/09/19(金) 21:55:35.63 ID:
LANケーブル?
ホルコンと台をLANケーブルで繋ぐ?

なんだ、釣りかよ
63:2014/09/19(金) 21:59:42.59 ID:
実機持ちなら探してみろ
どこにLANポートやSIMスロットがあるのかを
64:2014/09/19(金) 22:10:44.01 ID:
まぁ聞くのもアフォらしいけどさ
現状の今のパチって制御された上で打ってるよなやっぱり
当たらない、ハマるのも全部割り数によって出来レース化されたものなんだろ?
大当たりそのものもこの割り数による大当たり配分の過程でしかないんだろ?
明らかに出玉制限あるし同時に当たるし、また誰かの連チャンが終わった途端に
こっちが当たったりするし
全部さ、グループ台ことに機械的に制御されてて大当たりそのものも
大当たり乱数を引いたという偶然の現象ではなく、割り数による
払い出しの必然の現象なんだよな やっぱり
66:2014/09/19(金) 22:17:16.52 ID:
まだ元店長さんがこのスレいるならガチで聞いてみたいんだが

グループ構成された各台である特定の客、ジジババなど
勝たせるように割り数上げる場合、同一グループの他の台
特に、印象が残ってて前勝たせた客とか負けさせたいリーマン
まぁ気に入らない客がいた場合など 同一グループ同士の台で
個別に割り数を入れることは可能なのか?
こいつには勝たせたいけどこいつには勝たせたくないってケース
しかもそれは同一グループ台 単純に割り数あげたら勝たせたくない客にも出てしまう危険性があるよな?
それを回避する設定方法などあるのか一番聞きたい
あるなら俺はもうパチやめるから
80:2014/09/20(土) 02:41:46.44 ID:
>>66の質問の答えが気になる
95:2014/09/20(土) 09:06:00.80 ID:
>>66 >>80
とか、リスクとリターンが見あわないとか、セミプロみたいなのは来られたら展開読みにくくて嫌だって答えてるじゃん。
何回同じこと聞くの?
73:2014/09/19(金) 23:02:09.83 ID:
やっぱりな、やっぱり存在するんだよ、出玉制御。
数年前はサロンにも、ホルコン肯定スレたくさんあったけど、
ボーダー厨と工作員に荒らされ、絶滅してしまった。
久しぶりの良スレ。
78:2014/09/20(土) 01:08:37.77 ID:
俺、ターボ車乗ってるんだけど、ROMチューンしてる。REVOってやつ。
ROMを交換するんじゃなくて車載のコンピューターの空いてる領域に、プログラムを入れるんだと。
ダッシュボードの下にもともと車に付いてるコネクターがあって、専用ケーブルでUSBでノートPCと接続して
ブーストや燃料の濃さとかいろいろいじれる。セキュリティーモードONにすると
エンジンかからなくなったりする。
ホルコンにプログラム追加する下りを見て、ふと思い出した。
79:2014/09/20(土) 02:17:56.89 ID:
新台時、大当たりしやすいというのは誰でも思いあたるもんな。
あれだけ好稼働で箱積み島だったルパンが、
AKBやガロの最新作で全く出なくなった。
スランプグラフの酷さ。
日曜、満席の盛況店を観察してみたら、
ライトのAKBがMAXのルパンよりスランプグラフ良好な台が多い。
おかしいだろ。
83:2014/09/20(土) 04:41:06.17 ID:
パチの検定はプログラムの提示を求められる。
内部処理で偏りを出したり、ムリヤリ外部からの書き換えでフラグ立てるのはできたとしても、SIMみたいな外部入力で動作変えるのなんて一発でバレるわw
85:2014/09/20(土) 04:44:34.57 ID:
ちがった
庭か
88:2014/09/20(土) 06:45:13.71 ID:
例えば昨日、ルパンの島で俺一人だったんですが、

潜伏、潜伏、2確、2通

で、出玉なし4連で終了したんですけど、
これもホルコンが成せる技なんですか?

それともホルコンで当たるチャンスをもらったにも関わらず、俺が引き弱なだけですか?
154:2014/09/20(土) 22:50:59.11 ID:
>>88
出玉無しはウソだろ。
通常当たりは出玉があるよ。
155:2014/09/20(土) 22:58:17.84 ID:
>>154
マジ。ルパン打ったことある奴なら分かるはず。最悪のコンボだよ。
161:2014/09/20(土) 23:30:56.42 ID:
>>154
おれ、3回経験有る。獲得0玉。
確率1%以下らいしいけど、2回連続で喰らったw
でもそのホールでは爆連も何度もしてるからルパンでは大きく勝ち越している。
163:2014/09/20(土) 23:48:57.97 ID:
>>155
>>161

バカなの?
ルパンの仕様を確認してこい。
164:2014/09/21(日) 00:01:52.19 ID:
>>163
潜伏を2回引いて電サポ付きの状態で突時引いたら出玉無しになるわな
89:2014/09/20(土) 07:07:05.39 ID:
1を批判してるやつらは火消しでおk?
94:2014/09/20(土) 07:31:51.82 ID:
もうオカルト好きのアホは羽根物だけ打ってろ
101:2014/09/20(土) 10:19:22.86 ID:
一発台も電気磁石でホルコン制御ですw
117:2014/09/20(土) 15:36:32.09 ID:
打ち子のバイトをしているんだけど質問ある?
ちなみに登録時の担保金は20万円だよ。
122:2014/09/20(土) 16:05:02.38 ID:
ホルコン出玉制御の呼称を考えないとな
ホルコンホルコン書いてると工作員がバカの一つ覚えみたいに計数するだけとか連投してくるからなw
124:2014/09/20(土) 16:11:40.88 ID:
割合わないってのは顔認証との連動がだろ
125:2014/09/20(土) 16:20:48.59 ID:
・ホールコンピューター
・遠隔操作システム

同義語なんだけどなw
127:2014/09/20(土) 16:37:14.33 ID:
>>125
お前の中では同義語なんだろうなw
データ閲覧とデータ書き換えは全く別物だっつーの
129:2014/09/20(土) 17:21:33.80 ID:
>>125
ん?同義語?

ホールコンピュータの歴史はかなり古い。
ホルコン=あなたの使ってるスマホで株価を見るのと同じ
遠隔=株価を表示させている大元のコンピュータに信号を送り不正に株価を操作させる

例え下手か?
全然違うものです。

初期?のホルコンは入玉、出玉、差玉、売上、ベースしか出なかったりで苦労した記憶がある。
130:2014/09/20(土) 18:17:37.33 ID:
>>125
>>123のレスの内容からして頭弱そうだなw
頭弱いから打ち子なんだろうけど
137:2014/09/20(土) 20:51:48.12 ID:
遊技人口の低下は還元率低下や等価主流で遊べる調整が減ったのが大きな要因なんだけど、違法機器による確率調整で客増やさないと導入した意味ないね~バカだね~
144:2014/09/20(土) 21:58:27.93 ID:
いまだにパチンコ雑誌やテレビは、
ボーダー理論を唱えているけど、
彼らは、出玉制御あるのを知っていて、
ボーダーとか言ってるんですよね?
192:2014/09/21(日) 09:06:02.54 ID:
>>144
それ、想像したら気持ち悪くなった
147:2014/09/20(土) 22:19:32.40 ID:
オイオイ、偽物多過ぎだろw
中にまともなのもあるけどいっぱい釣れたな
151:2014/09/20(土) 22:46:54.54 ID:
ホルコンは元々台と線で結ばれてるから操作出来るって事を言いたいのか?
ま、線であろうと無線であろうとネットワークで繋がってるから操作出来る?
152:2014/09/20(土) 22:48:58.38 ID:
貯玉カードを作って貯玉カードでの管理とかは
出来るのですか?例えば、コイツは貯玉持ちすぎだから
全部を抜くのは無理でもある一定までは抜くとか…
貯玉カードを店は進めてくるけど、店側にメリットがあるから、
進めてくるのですよね、もしあれば、店側のメリットが知りたいです。
よく、貯玉カードは個人情報が欲しいからとか書いてるけど
それ以外があれば、知りたいと思います。
早い話しが、今、現在貯玉カードで打ってるのですが
ある一定までは、たまるけど、それを越えることはなくて
そこから、また一定まで、減らされて、もう終わりかって思ったら
また一定までは、たまるって感じで、飼い慣らされてる感があるのですが。
これは、たまたまなんかなって思いながら、打ってます。
156:2014/09/20(土) 23:05:28.09 ID:
>>152貯玉の契機は勝ったから(たまたま運よく)でしょ?
運勝ちが続いてたまっても運が下がれば貯玉は減る。

増えたり減ったりは「運」と「回転率」が織りなす綾
160:2014/09/20(土) 23:26:49.46 ID:
>>152
貯玉で100万貯めてる人もいるよ。
貯玉の店側のメリットは支出をプール出来る事。
しかも、プールしている間に貯玉が無くなる可能性もある事。
また、貯玉するお客様は次も来店して遊んでくれる。このメリットは大きい。
157:2014/09/20(土) 23:13:11.58 ID:
金返さんでいいから十発殴らせろ
159:2014/09/20(土) 23:26:09.12 ID:
禊っていうなら話してる事が本当だと言う証拠を見せて欲しいな
だって根拠も無く信じる人だけ信じればいい、じゃ禊になんかならないでしょう?
そんなの誰だって出来るんだし
聞いた人が確証を持てて始めて禊になると思うが
「嘘はついてません、でも証拠は見せられません」じゃまさに遠隔パチ屋そのものじゃんw
マジで証拠を頼むよ

俺だって遠隔が割とまかりとおってるのが事実ならパチンコいきたくないし
162:2014/09/20(土) 23:32:48.84 ID:
最後の文いる?
167:2014/09/21(日) 00:27:25.76 ID:
>>162
店に踊らされてるんだろうなって言いたかった
ま~、ルパンで勝ってるだけで、金牙狼とかリング3とか他の台では・・・w

>>163
恥ずかしい奴だなw
確変終了時の画面で獲得出玉0って出るよw 表示は 0 POINTだったかな
スレ汚したくないんでこの辺で・・
168:2014/09/21(日) 00:55:00.36 ID:
プロ対策
例えば右打ちで増える機種とかあるとして
そうゆうのはホルコンだけだと割調整が難しいと思いますけど
やっぱりそう言った部分があるから釘調整をしているんですか?
抜かれるだけ抜かれるのはホールとしては本意ではないですよね
169:2014/09/21(日) 00:59:30.20 ID:
ここの人って川魚みたいに警戒心旺盛ですね。
危なそうな餌には食い付かない。
419:2014/09/23(火) 00:16:14.43 ID:
168 :「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2014/09/22(月) 20:40:24.94 ID:kOusaS/K
>>169

ダニをフォローするつもりなどないがMはいないというより誰だかわからん。
名字でMはいないが名前ならMはいた。現在は秦野の系列店へ飛ばされたが…

元主任だか専務だかわからんが男前の人だろ?人柄◎。車はBM。名前は晒せるような人じゃないけどね。
オレが通ってたか頃は閉店後なら設定教えてくれてたよ


169 :「名無しわざとか?」とかイヤミを言われた:2014/09/22(月) 20:50:39.86 ID:Hhx+6OYf
>>161

どっちも言えないってことだよね?

確定状況ってどんな根拠あって言ってんだろ?

昔みたいに台空けて確認オッケーとかならまだわかるが7揃いやシート札じゃ信憑性なくね?

例えば店員が「これ6です。打って下さい。」と言っても確定状況と言いきれない


http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1410523503/l50
174:2014/09/21(日) 02:30:24.99 ID:
出来ればその追加ソフトのメーカーとか教えて欲しいけどダイコクとかいろいろあると思うけど
でもそれやると素性バレるからできないんでしょう
175:2014/09/21(日) 04:14:46.96 ID:
しかし、LANケーブルって言う時点で釣りに気づかないのか?w おまえら少しはTCP/IP仕様の勉強しろよwww
176:2014/09/21(日) 06:16:31.63 ID:
つか出す遠隔話が多くて、今もっとも注目を浴びてる止める遠隔話が非常に少なすぎる点が胡散臭い?
177:2014/09/21(日) 06:22:46.60 ID:
あ、どのみちここはネタスレか…関係ないなw
185:2014/09/21(日) 07:35:34.24 ID:
だからその事実があるから本丸(現状手の込んだ制御のこと)と書いてるが?
なに勘違いして必死こく?w

しかも鼻歌まで歌ってよw
186:2014/09/21(日) 07:41:50.38 ID:
どこがそんなに手の込んだ制御なの?
制御機器をかませて追加ソフト入れるだけと書いてあるけどそれは技術的におかしいの?
189:2014/09/21(日) 08:41:57.11 ID:
1さんは本物の店長さんだと思うよ。
オカルト客増やしたいんだろうし。一般客の知識、技術向上は業界衰退に拍車かけるかも知れないからね。
負け前提の調整が大半だと気づかれるだろうwこつこつ積み上げたマイナス期待値が実収支マイナスになるのは必然だと。
194:2014/09/21(日) 09:17:56.57 ID:
もうぶっちゃけ、台毎の抽選じゃなくていい、確率操作の島制御で割数決めていいから全台ブン回りであらゆる技術介入容認して欲しいよw
絶対その方が客増えるから。
遠隔合法にしよ♪
198:2014/09/21(日) 09:33:19.30 ID:
朝一の客は爆死して夕方からハマってる島にいくと勝てる
っていうのはイメージではなく島の調整でIN条件満たしたってことですか。
でも朝一露骨にOUTをしぼるとさすがに不自然です…ね
199:2014/09/21(日) 09:33:26.44 ID:
元店長さんへ

今の甘デジの鬼ハマり、これはやはりホルコンによる割り数制御が原因と
考えてよろしいんですよね?
特に出てる台がある場合、その赤字を補う形で閉店まで一定の回収に
到達しないと大当たりすらさせないように
制御してるのだということですよね?
200:2014/09/21(日) 09:39:06.65 ID:
もう一つ
島割りホルコンを使用してると仮定して攻略する方法って…あるんでしょうか。
OUTを出し始めた瞬間
島でアタリ台が出はじめたころに座るくらいなんでしょうか
208:2014/09/21(日) 11:20:05.65 ID:
4円は出玉制御してる店が多そうだけど2円もそうなんですか?
213:2014/09/21(日) 13:38:14.03 ID:
1パチの台粗利ってどのくらいに設定してるのが一般なんですかね?
215:2014/09/21(日) 13:48:09.89 ID:
制御なしの店探してくれって言われてもさ
どこの店も1台とびや希に並びでグループ組んでて同時当たるじゃん 1台しか当たらない時が多いけど
あと誰かが連チャンしてたら絶対当たらないし 連チャン止まったらたまにあたりがやっとくるみたいな
明らかに制御だし制御してない店を俺は知らないよ
市内で数多くの店で打ってきたけどどこも同じ
もう本当に無理っすね ストレスが半端じゃないしなんで大当たりを待たないといけない遊戯になってしまったのか
今投資してるのは全く意味がないし売り上げが必要なのは分かるけどイカサマ
して配分をストップさせてるとかそういうことするから皆やめて行ったんじゃないでしょうかね
 
昔からパチ打ってきたけど本当につまらなくなったなって痛感してる
そろそろ俺も引退かな こんな子供だましの完全デキレース低レベル遊戯に金突っ込むのが本当にバカバカしくなった
218:2014/09/21(日) 14:19:42.03 ID:
なんか一時的にアク禁喰らったのか書き込めなかったんだけど
連続投稿が問題なのかな?
220:2014/09/21(日) 15:25:48.91 ID:
ぶっちゃけ話せないような核心つくような内容の事ってあるん?結構言っちゃってる気がするけど...ある、なしだけでも教えて欲しい。
223:2014/09/21(日) 15:37:55.78 ID:
パチンコに限らず競馬、競艇、競輪全て売り上げは下がり続けてる
野球、サッカーやゲームセンター、ボーリングも
要は娯楽自体が下火なんだよね
224:2014/09/21(日) 15:39:33.75 ID:
マルハンと谷村ひとしについて、一言ずつお願いいたします。
225:2014/09/21(日) 15:40:05.24 ID:
娯楽がスマホってことがまず一つ
あとはアベノミクスでビンボー人が増えてる
226:2014/09/21(日) 15:51:48.53 ID:
貯玉再プレイ無制限無料の店で貯玉があるとして
3箱ぐらい後ろに積んだ場合、大当り終わった後に出玉で回すのがいいですか?貯玉で回すのがいいですか?
貯玉で回した場合、箱積みを店はアピールできてるのでハメてやろうとかありますか?
233:2014/09/21(日) 16:47:51.74 ID:
パチンコ屋で働いてて身の危険を感じたことはありましたか?
客に恨まれたなどで
235:2014/09/21(日) 16:53:00.74 ID:
当たりがホルコンによって制御されるなら甘打つ意味あまりないな。
INの上限が低いんだろうけど
それでも上限達するまでは当たらないなら
MAXでINの上限達するの待つ方が楽だ
236:2014/09/21(日) 16:55:58.40 ID:
>客は大当たりを引くんじゃくて

いやそれは一応基本的に確立されてるだろね
でなければいくら胡散臭い保通でも後々が困るだろうからねw

で、それを自然抽選と呼んでいいだろうよ
ただ問題は、それを尽く無意味にするような釘の元ゲージ化と挙動不審な玉飛びがあるってこと
それをやった後にお前さんが言う「配られる」になるんだよ
237:2014/09/21(日) 16:59:32.01 ID:
時にはピンポイント配分にもなるw
239:2014/09/21(日) 17:08:28.96 ID:
出玉制御の仕組みは、例えば、13~15時の3時間で50万円の利益目標を設定したとして、最初の1時間で目標を達成した場合、残りの2時間はインとアウトが50:50になるってことですよね?
理屈だけで言うなら
241:2014/09/21(日) 17:28:01.48 ID:
ちなみにそのホルコンの存在は店長までは知ってるってことかな。
グループによるのだろうけどさ
そもそもそのインアウトの設定は店長がやってたのか
242:2014/09/21(日) 17:47:56.81 ID:
ジャグって設定通り出るの?
なんか良さげなの座ってても、いつも3000枚がストッパーなんだが
250:2014/09/21(日) 21:01:58.94 ID:
3週間で同じホールで30万くらいヤられてますが
店って特定の客が負け込んでてもわからないんですかね。
いつか収束すると思って打っていたのですが、このスレ見てこれはもうホルコンによるものだと確信しました…はあ
251:2014/09/21(日) 21:15:15.39 ID:
取れそうなアホから先に搾り取るのが現状パチ屋の流儀だぞ
把握してるに決まってるだろがw
252:2014/09/21(日) 21:29:55.01 ID:
>>251
1に聞いてるので黙っててもらえますか
255:2014/09/21(日) 21:44:43.35 ID:
本物店長降臨したら、1さんは一発で論破されるんじゃね?w
268:2014/09/21(日) 22:15:23.82 ID:
>>255
ネタスレなんで明らかにネタと分かる話はどうでもいいけど、
店長の上の職というキャラクターで行きたかったのならば、
INとOUTという言葉にはもうすこし注意して欲しかったかなぁと思うよ。

業界標準的にというか、多くの場合というか、パチンコでイン(IN)という言葉は使わないし、
アウト(OUT)って客の打ち込み玉なんだよね。払い出しはセーフ。
OUTを払い出しのように間違っちゃってるし、ちょっとレベル低すぎるかな。
256:2014/09/21(日) 21:47:56.02 ID:
出玉制御と遠隔は同じだよ。
外部から操作してるからね

1が何人かいるのかな?

結局、ホルコンと台両方改造しないといけないって事?
改造後ネットワークで繋がってるから双方向に何でも出来るって認識で良いの?
259:2014/09/21(日) 21:58:52.62 ID:
な、1みたいな騙り者を信じるとこんな馬鹿が蔓延ってくる
そもそもパチにできてスロにできないわけなかろうにw
260:2014/09/21(日) 22:00:49.96 ID:
釘調整と設定で店は利益出せるんだけど、なんでわざわざ稼働アップに効果ない遠隔を導入するの?アホなの?w
261:2014/09/21(日) 22:04:58.62 ID:
稼働アップさせるには適度に大当たり見せないといけない
もちろん通路、扉に近いところにドル箱もな
それらを割り数設定で自在に出せるという話だろ

何が釘調整と設定で利益出せるんだ アフォか
現役業界人か?
今のパチは大当たりを見せつつ客を引き込んで割り数低い台に座らせて回収するのが手口だ
釘調整だけで利益出せるわけがない
263:2014/09/21(日) 22:07:16.24 ID:
>>261
何で遠隔があって欲しいんですか?
262:2014/09/21(日) 22:06:21.07 ID:
パチ業界を支える屋台骨であるジジババは負けてるんだよ。
確率操作してるなら、プロから抜きまくってジジババの年間収支をプラスにしてやれよw
しかし現実は、実収支は期待収支に収束して行くから年間トータル期待値がマイナスのジジババは負け、期待値稼ぎまくるプロは年間勝ててる。
264:2014/09/21(日) 22:08:00.69 ID:
はっきり言ってプロ殺し
現状の以前とは全く異なった客層になった今、プロが居ては邪魔といった発想から導入したこと
それに欲が出て一般客にまで使い出したから客減少の原因となってる
265:2014/09/21(日) 22:10:19.58 ID:
>>264
プロ殺すのに遠隔いらないんでは?
トントンの釘だったら打たないみたいだし
269:2014/09/21(日) 22:16:34.58 ID:
>>265
>トントンの釘だったら打たないみたいだし

それでもジジババが打てば出るわなw
ガチガチの釘にするってのは、そういった意図がありプロ殺しを兼ねた
謂わば一石二鳥ってやつを狙ったもの

しかしこれくらいの事は、よほどの馬鹿でないかぎり読めそうなものだが?w
272:2014/09/21(日) 22:23:01.65 ID:
>>269
なら遠隔さえもいらない状況だと思うんですが、何故遠隔するのですか?
275:2014/09/21(日) 22:34:44.47 ID:
>>267
お前、そういう反論以前に
文章をしっかり読み解く力を養えってw

>>272
ジジババに見せ玉が一時的に出るのはあくまでもエサな
いくらジジババでも魂はあるから最初から絞る取るようなことはしない
だからクソ釘状態で最終的に搾取しまくるには遠隔以外に何があるって話をしてる

>>273
1を崇拝し、一瞬反パチかと思わせ
最終的にこれだもんなwお前って

>期待値も積まずに打ってるオカルターごときが笑かすな

ハイお疲れ!パチ屋犬よw
284:2014/09/21(日) 23:19:52.39 ID:
>>275
ちょっとよく解らないのですが、反論じゃなくて

甘釘状態で搾取するという内容でしたら、まだ合点も行くのですが、クソ釘状態でしたら遠隔はいらないのじゃ無いかと思うんです。
266:2014/09/21(日) 22:12:02.61 ID:
>稼ぎまくるプロは年間勝ててる。

それこそ妄想w
寝言は寝て言えw
267:2014/09/21(日) 22:15:18.19 ID:
>>266
妄想なら遠隔もいらないんじゃないんですか?
273:2014/09/21(日) 22:23:37.60 ID:
>>266
つまんねーこと書き殴ってんじゃねーよカスが
期待値も積まずに打ってるオカルターごときが笑かすな
270:2014/09/21(日) 22:16:53.06 ID:
 <⌒/ヽ-、__
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
期待値稼ぐプロは年間プラス収支だよ。
271:2014/09/21(日) 22:20:44.67 ID:
島制御だと角台をピンポイントで出せない気がすんだよな
角台はシムカードかな?
274:2014/09/21(日) 22:31:51.10 ID:
そうだ!そうだ!
277:2014/09/21(日) 22:45:49.09 ID:
>275
>だからクソ釘状態で最終的に搾取しまくるには遠隔以外に何があるって話をしてる
クソ釘状態の時点で搾取完了してるじゃねーか。
遠隔以外になにがある、って?釘調整だよ。

クソ釘状態で最終的に
285:2014/09/21(日) 23:19:54.55 ID:
>>277
クソ釘だけでジジババどもが一瞬喜びそうなエサが食わせられるか?って話なんだが
パチ屋犬ってのはクソ釘だけでも可能って思うのなw

しかも「釘調整だよ」とかドヤ顔で喚き現状の意味の無い微塵の釘調整を誇示したがるから滑稽

「お前どんだけ業界犬かよ」って言ってやるわw

ああ、腹イテーw
279:2014/09/21(日) 22:51:23.71 ID:
>1を崇拝し、一瞬反パチかと思わせ
>最終的にこれだもんなwお前って

1さんの話いいですね!最高です!信用できる!じゃなくて

1さんそのネタいいっすね!最高っすね!笑える!だと思うんだよな・・・最初から。

違うのかな。
280:2014/09/21(日) 23:03:41.80 ID:
離職の理由が”嫁が妊娠”したから、普通逆だろw
書き込み始めた理由が”機密事項の守秘義務が終了した”
たった2年で守秘義務解除なんてありえないw
普通は半永久的だ。
その機密にしても、不正改造か税務関係しか思い浮かばないが
どちらも犯罪なのでそんな誓約書は法的に無効。
しかも時効期間内ときては何をか況やだw

お伽噺の好きな子供には受けるだろうけどw
281:2014/09/21(日) 23:12:36.89 ID:
3日目にして論破されたか…可哀想に…
ホルコン広告詐欺業者も必死なんだなぁ…w
282:2014/09/21(日) 23:13:50.64 ID:
嫁の妊娠で転職はありえると思うけど
たしかに守秘義務2年は短すぎるなぁ
692:2014/09/25(木) 01:30:30.93 ID:
>>276
少しでもおかしい店だと思ったら、そこでは打たないのをお勧めするよ

>>277
釘を開けてそこそこ回って出てトータルでは店が勝つ、その為の制御

>>280>>282
離職理由が自己都合の他業種への転職って誓約書書いた上で
就業避止義務・秘密保持義務は2年の誓約書を書いたよ

>>281
何度も書いてるけど制御がある店でトータルで勝つのは不可能だからw
お金払って○○攻略!!とかって詐欺業者から買うくらいなら宝くじ買うのを勧めるよ
283:2014/09/21(日) 23:18:57.71 ID:
完全確率だと思わせてボーダーがあって台のうえには大当り確率が書いてある
カウンターで回転数が確認できて客は完全確率を信じてるもんだから収束するもんだと思って回す
パチ屋ってうまいことやってるなぁ 競馬みたいに控除率が明らかにされてたら勝てないことが頭の中でわかってるんだけど
パチンコだと回ってれば確率が収束すれば勝てると思ってしまうんだよ
286:2014/09/21(日) 23:22:27.68 ID:
>>283
今年打っててよくわかった
収束なんてしねえ。
唯一収束したのは百花繚乱だけだったが
何かの偶然だったんだろう
287:2014/09/21(日) 23:33:24.17 ID:
甘デジだって1日2千~2500ぐらいしか通常回せないからスペックへの収束率90%以上は一日でも無理だよ。
ミドル、マックスなら尚更。稼働少ない一般客にしてみたら確率の偏りを楽しむゲームでもある。
289:2014/09/21(日) 23:46:23.45 ID:
>>287
>確率の偏りを楽しむゲームでもある
真理、言いえて妙。
その偏りは誰にでも起き、偏りを積み重ねれば皆同じ。
頭の悪い子は記憶保持が苦手で積算が出来ない。
しかも論理回路の形成が未熟なので割算が出来ない。
「足して2で割る」これさえ出来ない、小2並みw
288:2014/09/21(日) 23:37:37.43 ID:
「期待値」(笑)、「収束」(笑)

もう笑うわ、こいつらエテ公並のボンクラにはw
290:2014/09/21(日) 23:50:16.25 ID:
>>288 いや~もうパチンコなんてネットの普及で攻略された遊びなのよw
ボーダー計算や期待値が速攻分かる、スマホが武器の若い奴らは負け前提の調整に時間とお金割かなくなるんじゃね?
もうホルコン確率操作詐欺は古いよw期待値を軸としたガチ攻略販売した方がいいよ!期待値を稼ぐ立ち回り教えた方が金になる!
291:2014/09/21(日) 23:52:47.51 ID:
昔、某メーカーのソフトウェアエンジニアやってたんだが、そこのCE(カスタマエンジニア)部隊はメインでホールコンピュータの
保守やってたんだけど、そいつらはもうみんな地中に埋められてんのかなwww
292:2014/09/22(月) 00:02:19.74 ID:
>>291ホルコンの数なんてしれてるし大方は転職してるでしょ。
知り合いにもいたがキズネタ追って暇なときは旅打ちしてたw
298:2014/09/22(月) 00:20:14.44 ID:
>>292
数なんかしれてねーよw メーカーも10社以上あんだろ。今時ホールコンピュータ導入してない店なんか化石だっつうの
あとな、Windows8とかのPCじゃねーんだから、保守契約結ばないと、ハードウェア故障で莫大な費用かかるからなホルコン
(ホールコントローラじゃないぞw)
294:2014/09/22(月) 00:08:13.43 ID:
>>291
>そいつらはもうみんな地中に埋められてんのかなwww

そもそもTCP/IP仕様が理解できん馬鹿だらけだから
それを考える奴などいないだろなw
293:2014/09/22(月) 00:04:35.85 ID:
もし作った側ならわざと穴を作って
自分だけ攻略出来るようにするけどな。
297:2014/09/22(月) 00:17:02.20 ID:
>>293
いわゆる裏モノにはだいたいセットが存在する。当然、遠隔基板にも。
ヤバイ商売だから作ったとこは当然保険をかけている。

セットってスロの印象あるかもしれないが、パチンコにも存在した。
295:2014/09/22(月) 00:11:32.80 ID:
1さんもう出て来ないのかな?

多分、自分の考えたものの真偽を確かめたかったんだと思う、そういう意味では大成功だったんじゃないかな?

sim差し替えてなんて無いし、台とLANで双方向制御も無い。
ホルコンはタダの管理コンピュータ

それ以外の不正の話だったらもう少し伸びたかも?
301:2014/09/22(月) 00:27:02.83 ID:
>>295
1がな、ユニバーサルコントローラー&全台のチップ交換して割数制御してる、とか言ったんなら多少は「ほう」と思ったけど
何がLANケーブルで、とかだよw もうおまえら本当に釣られすぎw パチンコなんて、元の設計が短時間で平打ちしたら、機械割70%のスロット打ってるようなもん。
296:2014/09/22(月) 00:15:32.56 ID:
sim差し替えしなければ何もできん携帯だから機種交換するのに銭取られたw
300:2014/09/22(月) 00:23:23.15 ID:
中国人の専門分野がセットゴトw
その主な対象に「ミルキーバー」ってパチンコ機種があった
でもそんなのは遠い昔の話w
302:2014/09/22(月) 00:32:26.59 ID:
>>300
海まではあったな
ただしハーネス変えてるやつね
306:2014/09/22(月) 00:46:32.50 ID:
>>302
中国人がその日引き上げた後に美味しい思いをしたよw
でも命がけw見つかれば間違いなく得意の首跳ねでお陀仏w
308:2014/09/22(月) 00:49:09.84 ID:
この手のスレは毎回この流れ
工作員が沸いてスレ潰しに来る
まあ20兆円産業ですからね
309:2014/09/22(月) 00:52:04.79 ID:
1不在なら、なんなら俺が答えようか?
ハンマーと玉ゲージくらいならまだ残ってるから晒せるけど証拠にはならんね
312:2014/09/22(月) 01:09:59.08 ID:
チョンや天下り連中に金をやるつもりはない、これまで沢山の日本人が殺され犯罪者にされ、子供まで亡くなった。
今では経済や年金問題にまでなっている、悪質なコイツらの業界から金を取り返すのだ!ホルコンを廃止!パチンコ台一台に固定資産税をかけろ!
ホールコンピュータ顔認証システム防御ウィルスを開発して打撃をあたえろ!

金が国外に流れないように阻止しろ。
イカサマ産業廃止。
戦争になる前に日本人の金が外国に流れないようにしろ。

ホルコン防御装置を義務化しよう。
318:2014/09/22(月) 01:36:07.98 ID:
>>312
そんな店潰してしまえば良かろう

何故遠隔と解って通報しない?
何故遠隔と解ってパチンコ打ってる?

回答先回り
309「俺は打ってないしwww」
なんで打ってないのにそんな事解る?
309「低脳がネットで調べりゃ解るんだよ!ほらよURL」
それ、詐欺攻略サイトだから、、、、
313:2014/09/22(月) 01:13:13.85 ID:
都合が悪くなるとすぐ工作員認定。

お前らのその短絡的な頭ん中どうにかしないと、このまま一生搾取される側だぞw
315:2014/09/22(月) 01:27:08.44 ID:
工作員の特徴
2chなのにアンカーをつけて反論しない
316:2014/09/22(月) 01:33:23.06 ID:
ハイハイ工作員工作員w

お前らこんだけ1様ー!とか崇めても結局またパチ屋行くんだろw

んで糞釘打ってエンカクダー、ホルコンダー

本当におめでたいよ。
321:2014/09/22(月) 01:47:17.67 ID:
パチンコ反対なら

ホルコン制御なんか無いよ。妄想。
ダニ村が書いてるのもデタラメだし、不在の裏をついた攻略法も基本的には無いよ
残念だけどこれ現実なのよね

一発抽選で機種に応じた高額な紙芝居を永遠と見続けるゲーム
最初からハズレくじを引いてるのに、これでもかといわんばかり煽ってくる演出に一喜一憂してるだけ

こんなオワコンいつまでやってるの?

と、こうだろ?
322:2014/09/22(月) 01:48:22.89 ID:
>>321
スレッガーさん…
323:2014/09/22(月) 01:50:17.47 ID:
>>322
悲しいけど、これ戦争なのよね、、、
327:2014/09/22(月) 02:17:47.62 ID:
そもそも「ホルコン=遠隔」じゃねえから。
ホルコン自体は犯罪でも何でもない。
330:2014/09/22(月) 02:31:04.19 ID:
>>327
その発言よく見るし、正しいのは分かるよ。ただ、遠隔遠隔言ってるやつの(大半の)"ホルコン"は違うもの指してるだろ。
特別言葉ないから紛らわしくも当ててるだけだろ。
いちいち揚げ足とるのやめようよ。
335:2014/09/22(月) 06:08:14.51 ID:
>>330
いやっ勘違いの養分どもがホルコンの意味を遠隔の装置と間違えて捉えたのが発端だから

遠隔操作する装置は業界では普通に遠隔装置って呼ぶよ
ホルコンなんて絶対に呼ばない
339:2014/09/22(月) 06:36:58.96 ID:
それそれ
チョンガーチョンガー
本人駄目なら子供を潰せ!
店長駄目なら家庭を潰せ!
チョンガーチョンガー
けっけっけっ
お前の車にウィルスつけてあるから感染気をつけろよ

お前ら皆しんじまえきよはきゃはきゃは
340:2014/09/22(月) 07:07:30.49 ID:
朝一件レスして以降PCからレス出来ないや
書き込みエラー出る
スマホに下書きテキスト移しておいたから
今日で最後だし、これ書き込めたら時間に余裕のあるとき書き込むよ
345:2014/09/22(月) 08:34:37.29 ID:
>>340
>朝一件レスして以降PCからレス出来ないや
>書き込みエラー出る

真の反パチに多い現象だ、とだけ言っておくよ
あとはまだ何とも言えない
344:2014/09/22(月) 08:18:18.75 ID:
1に反発する奴は二通り居るねw

文章内容を見て業界人だと一発でわかる糞と
1をまだ全面的に信用せず探りながら反発し文章内容が真の反パチとなってる奴と二通り

その他の雑魚は論外でタダのカス
346:2014/09/22(月) 08:35:22.22 ID:
島の出玉制御して管理してる以上に言えないような真っ黒な部分ってまだ何かあるんですか?言うの無理なら有無だけでも。
347:2014/09/22(月) 09:24:08.28 ID:
1のまとめ簡易版

メーカーが最初から外部から操作出来るように作っている。

新台時は専用simを差し込み(メーカー純正品)操作が出来る。

ホルコンにソフト入れて途中に機器をかまして台に繋げるとホルコン出玉制御装置(遠隔)完成。

でも、台単位だとリスクとリターンが合わない。割が狂う?らしい。

遊技台を制御しにくいと思っている。

中小チェーンは遠隔しないと利益が出ない


後はとりあえずいっか
349:2014/09/22(月) 10:12:50.34 ID:
封印外にsimを挿すって、その後どうやって封印内にあるメイン基板につなげるの?
350:2014/09/22(月) 10:41:35.99 ID:
>>349

繋げるんじゃなくて最初から繋がってるんだろその差し込み口と基板は
1の言ってることが本当ならな

実機持ってる連中はそんな差し込み口どこにもねぇって言ってるしこれは嘘っぽいけどな

ただ、おれらが思ってるような形の差し込み口や差し込み方法じゃないかも知れんし何とも言えんな
351:2014/09/22(月) 10:45:59.69 ID:
>>350
最初からつながってるとしたら警察の立ち入りで"この機械なんだよ"って話になるわ

だったらまだにんべんしに頼んで封印シールを偽造してもらってるって話の方が信憑性あるわ
353:2014/09/22(月) 10:59:53.47 ID:
>>351
いや、だから「その繋がってる」てのも「繋がり先」もパッと見てわからん仕組みになってるんじゃねえの?
じゃなきゃ不正としては普通に考えて無理があるだろ
まぁ1の答えを待とう
374:2014/09/22(月) 19:21:14.44 ID:
>>353
1か月前に川崎の店で(夕方解放)
警察の新台チェック目の当たりしたけど仰る通りで機械についてなーんにも知らんのか?と思うぐらいパッと見て次みたいな感じだった。1台につき2秒位だった
台の基盤とかチェックはしてなかったように見受けられた。
秒殺で笑った
378:2014/09/22(月) 19:56:30.88 ID:
>>374
一目で不正が分かる仕組みになってるだけ。

今時パチで不正なんてありえないw
不正改造する暇なく入替が待ってるw

裏が出来るのに半年かかる、出来た時には客が飛んでるw
402:2014/09/22(月) 22:46:28.12 ID:
>>374
警察のチェックなんて封印シールのあるなしだからね
409:2014/09/22(月) 23:17:53.67 ID:
>>402
1分間の発射個数もチェックしますよね。
後は基板と本体の番号照会。
地域(管轄)によって若干方法が異なります。
メイン基板を外した状態で検査して、申請している番号と一致したらメイン基板取付て封印する所もありました。
356:2014/09/22(月) 13:31:52.93 ID:
>>350,348
1はメーカー純正品としてsimを差せると言ってる。sim自体もメーカーもショールームなどで使っていると言ってる。

外部に設置出来るとしても、基板に付いていても一緒だろう。出力端子も全て検査対象だからな。

上でナンバーランプの辺りかを聞いてる奴いたけど、ワンタッチで不正な物になる物をアルバイトでも触れる、見れる場所には置かない。
それが当たり前だと言うならば、ゴト師天国になっちゃうよ。アルバイトにsim入れさせたら良いだけの話。

このネタスレの何が巧妙か?というとスレタイ
元パチンコ店の店長より上にいたって事
元パチンコ店の店長って奴がいて、何がかは解らんがそれより上にいた1の妄想ネタスレ。
案外ゲームセンターの話かもしれないね。
355:2014/09/22(月) 12:28:34.65 ID:
1さん質問
ホルコンで島制御ができるというのはわかりました。
もしマナーの悪い客がいて今後来てもらいたくない客とかがいた場合、
その人だけ個人遠隔などでその台ピンポイントで無抽選とかにできるのでしょうか。
377:2014/09/22(月) 19:41:22.27 ID:
>>355
何回同じこと聞くん?馬鹿なの?
358:2014/09/22(月) 14:20:27.13 ID:
勝ててるって書き込みほど曖昧なものもないよなあ。
362:2014/09/22(月) 16:26:08.66 ID:
>>358
ホルコンで島制御できるっていう書き込みは曖昧じゃないのか。
どちらも証拠なし、どちらも言い切った者勝ち、
それで片一方は信用できて片一方は曖昧だとか

その判断基準がすでに曖昧だよね
363:2014/09/22(月) 16:39:15.73 ID:
>>358
じゃ言い方を変えましょうか?
勝ってるというか、確率が収束します
どこの店でもラウンド振り分けなので差が大きい台でなければ確率分母の500倍以内で兼ねがね収束しています
2通時短無しなどの荒れやすいスペックなら800倍ほどです

確率が収束してるからボーダー+5近く打ててる私が勝てて、
ボーダー以下やボーダー付近回っても電サポやアタッカーで出玉削られてる台を打ってるから貴方が負けているのですよ

逆に貴方が毎回1000円で15回くらいしか回らない台を打ってるのに
トータル生涯収支がプラスだったら出玉管理を疑いますよw
359:2014/09/22(月) 14:33:48.30 ID:
もう一つ
ホルコンによる島調整をやると年間を通して確率が全く収束しない形で終わらないですか?
その関係でトラブル等あれば教えてください
360:2014/09/22(月) 15:59:28.01 ID:
SIMって何の事か理解してないのかな
Subscriber Identity Module の略で
GSMやW-CDMA方式などの携帯電話で用いられる
加入者識別モジュールを指すんだよね

パチンコ全く関係ないっていうね

いやこれも分かりやすいようにSIMって言っただけで、
SIMに似たようなカードなんだよっていう後出しするんだろうけど
364:2014/09/22(月) 16:44:36.84 ID:
ただ私の経験で13年ほど前ですが、どんなに回る台を打ってても確率が収束しない店がありました
そこの店は私の中では「遠隔店」と認定して通うのをやめました
ちなみにその店はその後、遠隔ではなくスロットのサクラの方がバレて営業停止をくらってしばらくして店も潰れました
そういう怪しい店だったのは確かですね

逆に言うと、その店を除いてココ13年間で、
確率が収束しない店に出会った事がありません
その結果があるからこそ島制御なんてのは本当に極一部がやってるだけで基本はあり得ないと思ってます
366:2014/09/22(月) 16:49:30.80 ID:
自分の遊技結果が収束しているから不正じゃないというのは正しくないと思うよ
不正じゃないと考えるのが妥当だとは言えるだろうけどさ
だってその結果が不正無しで生じた結果だという証拠がないもの

「収束している」という結果は、不正によっても作り出せるし、
誤差に埋没する程度の不正が行われている可能性もあるわけで、
それらの可能性が0であるとしなければ、不正ではないと決め付けるわけにはね。
367:2014/09/22(月) 16:50:50.46 ID:
あと確率分母の800倍なんて回せないだろ?
って言われると思いますが、基本は回せてません
MAXタイプでそこまで回せたのは初代慶次と斬だけです

ですが他の機種も試行回数が足りなくて収束までいかなくてもプラス収支なのが殆どです
ちなみに甘デジの海なんかはどのシリーズも完全に収束してますよ
371:2014/09/22(月) 18:41:21.54 ID:
マジでなんでそんな必死になれんの
373:2014/09/22(月) 19:18:55.03 ID:
すまん・・・引用符を付けなかったので読みにくくなって申し訳ない
次から気をつけます

良い機会だから誰か証明してくれないかな・・・
380:2014/09/22(月) 20:02:47.05 ID:
警察は千里眼のスーパーマンでしたw
382:2014/09/22(月) 20:12:40.05 ID:
参考でもいい、たくましく客が減って欲しい…by ○犯ハム
395:2014/09/22(月) 21:59:46.78 ID:
別にパチ屋に限った事じゃないんだけれどさ、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる店」
というような、非現実的な仮定じゃないと成り立たない「だからこそ~」って話に対して、
「そんなもんじゃない」ってのはある意味当然の事なんじゃないのかな。

経営できない、やっていけないっていう理由が「非現実的な仮定」よりは、
現実的な・・・可能であれば数字などを提示して「やっていけない」というべきだし、
それに基づいての「だからこそ~」という主張をするべきなんじゃないのかな。

計算上損益分岐割を下回るような釘の台であったとしても、
そのスランプグラフってマイナスへと右肩下がりじゃない事は分かるよね?
(無論、一直線が無いとは言わないし、プラスに右肩上がりもあり得るけどね)
その中で客単位で見れば、勝っている客も現れるし負ける客も現れるわけ。
これはデータ公表している店のグラフなどで分かると思う。

となると、わざわざ遠隔なんかしなくても、勝手に波が出来ちゃうわけで、
「釘を見れない常連さんには常に負け続けて貰ってプロにだけ結果勝たせる」なんて無いわけだ。
そんな店は無いんだから、営業続けていけるって事になるでしょう?
無論、稼動がなければ潰れるけどさ。
396:2014/09/22(月) 22:07:59.26 ID:
水掛け論になる予感
405:2014/09/22(月) 23:09:00.56 ID:
俺の近くの店閉店した後に通ると扉を閉めてくださいの音が響き渡ってるわ
408:2014/09/22(月) 23:14:53.71 ID:
命11.75オーバーの羽根モノが大手振って稼動してる不思議?
きっと禁止って字が読めなかったんだろw

どこから見ても極端な釘曲げに見えるけどなぁ…
410:2014/09/22(月) 23:22:13.27 ID:
>>408
概ね10度未満だったような、、、
適当で申し訳ない。
418:2014/09/23(火) 00:05:51.93 ID:
んで、ちょいと聞くが
大当たりの抽選ってのはスタートチャッカーに入賞し
センサーを通った時点で確定って認識でいいのか?
もちろん保留も確定済みだよな?
420:2014/09/23(火) 00:18:43.85 ID:
>>418
センサー通った時です。
保留も同じ。昔あった保留書き換えとかは現在は無いです。

実機で玉ゲージとかで閉店後遊んだりもしてましたが、今の台は奥の方にあるので届かないかな、、、
422:2014/09/23(火) 00:26:22.63 ID:
>>420
そんじゃ、海物語シリーズ(甘デジ)やらに有る
保留4回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな?

まさか、それは書き換えとか言わんやろなw
423:2014/09/23(火) 00:27:37.96 ID:
>>422」訂正
確率変動 ○
確立変動 ×
425:2014/09/23(火) 00:40:48.77 ID:
>>422
通常時のハズレ乱数を確変中は当たり乱数に昇格させて確率をアップさせてるんだ。
429:2014/09/23(火) 00:53:53.89 ID:
それと玉飛びをブッ込みにちゃんと合わせ打っていて
トイレあるいはジュースを買うため台を離れ、しばらく経って戻りイザ打ち出せば
玉飛びが確実にゲージ分だけ高飛びしてるが、この詳細な理由を理論的に述べてくれ

>>425
まったく意味不明
つかお前なんぞに聞いていない!


>>434
お前、人を馬鹿にしてるのか?
435:2014/09/23(火) 01:08:25.78 ID:
>>429
玉飛び問題は実際には解らない。
酷い台もあって稼働が落ちるから、直そうと思うんですが、癖の悪い台は言う事聞かなかった。
ただ、固定遊技の話でしたら、台や島は振動しているのでズレてもきます。

パチンコ店の朝は綿通しから始まります。
発射台や、上皿の中の清掃です。
稼働が多いと一日でかなり汚れが付着し玉飛びにも悪影響を与えます。今のパチンコ店は設備が良いのでましだと思いますが。
427:2014/09/23(火) 00:46:58.84 ID:
>>422
ちょっとした会話のズレだと思うよ、それ。
大当たり抽選が確定するのは入賞時ではないんだけど、
乱数を取得・確定するのは入賞時だから、
センサー通った時点で決まってるよ、その後の書き換えはないよって話かと。

君が言う保留4回分で確率変動というのは、獲得した乱数値は入賞時で確定なんだけど、
その乱数値と大当たりのテーブルとの比較は入賞時じゃないって事(先読みなどはまた別として)。
保留4回分は確率変動用のテーブルと比較して当たり判定するけど、あとは通常時のテーブル。
獲得した乱数自体は入賞時に取得したまま。
432:2014/09/23(火) 00:58:04.16 ID:
>>427
確かにそうです。
あくまでも乱数(抽選番号)取得ですよね。
すみませんでした。
434:2014/09/23(火) 01:04:38.30 ID:
>>432
あ、いえいえ。
単に言葉上のミスなんだろうなとは思いましたよ。
ミスというか誤解を招く表現、かな。
その辺は今更説明しなくても、パチンコ打ってるなら
基本的な事なので分かりそうな物なんですけどね。
分かっていないのか、揚げ足を取ろうと必死なのか、
いずれにせよ>>429で話そらし始めたのはつまり・・・ね。
438:2014/09/23(火) 01:14:54.27 ID:
>>434
読解力が無かったです。
大当り抽選と乱数取得をちゃんと説明出来て無かったです。
ありがとうございます。
428:2014/09/23(火) 00:51:09.95 ID:
>>422
再度説明

通常1から99までの乱数が与えられる
1が当たりで1/99
確変時は
1から10が当たりで1/9.9

もし、4個の保留が
11,10,1,15と取得していた場合で、その保留以降ハズレの場合は単発になる。
1,10,11,15と取得していた場合、保留1個目も大当りとなる。
433:2014/09/23(火) 01:03:27.56 ID:
>>428
そんなことはどうでもいいんだよ
こっちが言いたいのは大当たり前(通常状態)で保留が満タンになってる(既に抽選済み)
が、何で大当たり終了後に表示されてる抽選済みの保留4回分を確立変動と謳わなならんの?ってこと

んで、力一杯矛盾してるじゃんって言ってるわけよ
436:2014/09/23(火) 01:09:15.15 ID:
>>433
だからね、抽選済みっていう表現上の問題だってば。
誤解を招くミスとも言える表現だけどね。

入賞時点で乱数取得という抽選はしているだろ?
その結果が取得した乱数。
その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。
取得した乱数値が変わらなくても、比較対象が変われば確率変動するよね。
612:2014/09/24(水) 12:49:01.70 ID:
>>433
馬鹿過ぎる。
説明されても理解できないとか猿並みだな。
613:2014/09/24(水) 12:53:19.60 ID:
>>612
煽るな!
618:2014/09/24(水) 13:22:19.43 ID:
>>433
甘海なんかだと、大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う。

仮にフルになった時に当たり確定アイコンが表示されたなら、ST中も再抽選を行い当然だが当たる。

恐らく、甘海のST時の確変乱数値は通常当たり乱数値 + 確変時当たり乱数値となっているから。

大抵の機械は、同様な当たり乱数値の配分をするだろうから、他機種でも当てはまるはずだが、ヘソとチューリップ(特に右うち)とで、確変とかラウンド数とかで相違がある機械もあるから、スペックで確認した方が良い。
621:2014/09/24(水) 14:16:33.64 ID:
>>618
>ST中も再抽選を行い当然だが当たる。
100%当たるのに抽選とはこれいかに?

おかしな事言ってたらゴメン。
624:2014/09/24(水) 17:07:56.90 ID:
>>621
大当たりする保留消化(リーチ中)に拾った保留。

通常時に拾った保留(此の時点では通常時の当たり乱数値で抽選する)に対して、ST消化するんだから、当然、確変時の当たり乱数値で再度抽選する。

甘海の場合は、通常時当たり乱数値+確変時当たり乱数値となるから、通常時の当たり乱数値を拾っていようがいまいが、確変時STは再度抽選をおこなわないとならない。
623:2014/09/24(水) 15:07:55.65 ID:
>>618
>大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルになったら、大当たり終了後のSTでは、再度、確変時の抽選を行う
大当たりするリーチ中にヘソ保留がフルにならなかったら?
再度確変時の抽選を行うとは具体的にどういう処理?
625:2014/09/24(水) 17:14:58.23 ID:
>>623
フルにならなくても、大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してるから、再度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する。

もっと言うと、確変時STの5回転に限り無条件で確変時の当たり乱数値で抽選し直す、で、時短中の8個保留満単ならば、前述のような先読み判定にて当たりがあれば大当たり中に示唆する。
626:2014/09/24(水) 17:21:30.16 ID:
>>625
いやだからね、ゲルニカの言う抽選ってどういう意味なのかを聞いているんだよ。
乱数を引いて格納する抽選の事を指しているの?
それとも抽選の結果得た乱数の大当たり判定を指しているの?

「大当たりする前に拾った保留は通常時の当たり乱数値で抽選してる」と言うことは、
抽選=乱数取得と受け止める事ができるんだけど、そうなると
「度確変時STでは確変時の当たり乱数値で抽選する」というのは、
再度乱数を引きなおすのか?っていう話になるのよ。

それを>>621さんが言ってるんだと思うよ。
627:2014/09/24(水) 18:43:54.13 ID:
>>626
抽選の結果だな。

再度、確変時の当たり乱数値で抽選して評価し、大当たりの可否を決める。

そうじゃないと、確変時の意味がない。
保留は通常時に拾ったものでも、消化するときには、ST確変時なんだからな。
630:2014/09/24(水) 19:03:28.60 ID:
>>627-628
つまり判定って事だね。
「抽選」と「判定」とそれぞれ区別したほうが分かりやすいよね。
635:2014/09/24(水) 19:41:05.57 ID:
>>630
昔は別だったが、今の内規では処理的には同時に行う必要がある。
故に書き方に語弊が合ったな。
637:2014/09/24(水) 20:03:12.89 ID:
>>635
その内規ってやつ、後学のためソースお願いします。
638:2014/09/24(水) 20:09:42.79 ID:
>>637
そんなもの、外部に流出する訳がない、機構とメーカーにしか存在しない。
640:2014/09/24(水) 20:19:06.13 ID:
>>638
ではなぜゲルニカが知っているの?
642:2014/09/24(水) 21:15:38.39 ID:
>>640-641
そんな、どうでも良いことに興味あるのか?
俺が、業界に精通してるとでも言えば、待ってましたと煽り倒すのが関の山。
其を知っても、アナタ達には影響しないだろ?
644:2014/09/24(水) 21:34:21.21 ID:
>>642
そんな下らない事しませんよ
煽り倒すつもりは毛頭ないです
業界の方なら色々と話が聞きたかったものでして。
あなたは親切で他の方よりも説明が判りやすかったです。
647:2014/09/24(水) 21:46:37.95 ID:
>>644
そうなの。
別に、業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ。
649:2014/09/24(水) 21:54:35.03 ID:
>>647
そうなんです。なので煽り入れたりはしませんよ。素人の私が偉そうに指摘なんか出来ません。
>>1が規制されて書き込めない以上、業界の方やそれに近い方達に質問する以外無いので。
宜しくお願いします
653:2014/09/24(水) 22:46:03.94 ID:
>>647
>別に、業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ。

これがソースか
自称元店長より信憑性ないぞ

事実ならその一般公開されてない内規とやらをおまいが公開してもいいのか?

少なくとも業界側の方ってことは分かった
654:2014/09/24(水) 22:52:06.28 ID:
>>653
> 少なくとも業界側の方ってことは分かった
いや、それも分からないです。
自称「業界の人間を知ってるだけなのと、聞けば教えてくれる偉いひとも知ってるだけ」なので。
ただのパチンコ好きで、顔なじみのパチンコ店店員がいて(業界人知ってる)、
質問すれば答えてくれる役職もいる(偉い人も知ってる)だけの可能性もありますよ。
641:2014/09/24(水) 20:58:24.03 ID:
>>638さんは業界人ですか?
628:2014/09/24(水) 18:45:32.91 ID:
>>626
あ、違うな、乱数値は拾った時の数値で比較する当たり乱数値は確変時のものとする。

だな。
629:2014/09/24(水) 18:52:35.11 ID:
>>626
再度抽選するにあたり、乱数を拾う直すのは違法になるからな。
通常時に拾った乱数で確変時の当たり乱数値と比較し直す。

で、いいかな?
619:2014/09/24(水) 13:32:45.85 ID:
>>433
断っておくが、此は通常時に拾った保留があるときのみ、確変時の消化時に再度抽選となる。

で、甘海の大当たり中の先読み当たり確定アイコンは、ST5回転までの保留は確変時乱数値で以降の保留は通常時乱数値で判定する。

当たり前だな。
620:2014/09/24(水) 13:47:12.42 ID:
>>433
捕捉と訂正。

大当たり中の先読み判定は、五個めまでは確変時乱数値、以降は通常時乱数値。
だけど、五個めまでに当たりがあったら、以降の五個までは確変時乱数値での判定となる。

保留1で確変当たり、保留7個めで通常時乱数値当たりなら、八個めは確変時乱数値で判定する。
424:2014/09/23(火) 00:29:23.88 ID:
>>419に補足
>大当たり終了後に保留4回分で確立変動と謳うのは矛盾となるわな?
430:2014/09/23(火) 00:56:07.25 ID:
こんな高まったアホを相手に客商売やらなきゃいけないんだからパチ屋も大変だよなw
437:2014/09/23(火) 01:09:24.13 ID:
>>431
安価打ち間違いだと悟りてめーに言われてるぐらい察知しろ脳なし

>>430
パチ屋の犬が何ほざく
439:2014/09/23(火) 01:27:30.02 ID:
>>429
>>437
神過ぎる
545:2014/09/23(火) 14:41:23.86 ID:
426 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2014/09/23(火) 00:53:53.89 ID:cvv+zCA7
>>437
お前、人を馬鹿にしてるのか?

434 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2014/09/23(火) 01:09:24.13 ID:cvv+zCA7


438 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2014/09/23(火) 01:38:10.87 ID:cvv+zCA7
みてみ、こいつ>>538なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞw
どこまでご都合主かよ!もう呆れて仕舞いにはワロタわw

535 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2014/09/23(火) 14:30:05.52 ID:cvv+zCA7


この流れだけは評価したい
547:2014/09/23(火) 14:43:56.30 ID:
>>545
彼は神だわwww
431:2014/09/23(火) 00:56:13.90 ID:
>>434
人を馬鹿にしているのか?
440:2014/09/23(火) 01:28:11.72 ID:
>その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。

な、こんなご都合主義なんだから朝鮮パチョンコってのは
嘘のデパート
打っても何も残らんし仕舞いにはケツの毛まで毟られるぞ

即刻辞めるこった!

こいつらチョンは痛いとこ突かれると
決まって投稿規制を掛け相手の主張を無意味化するのは常套手段
決してこんな糞どもの言うことなど真に受けるなよ!

カマかけて質問してみたが、どれを取っても誤魔化しインチキの子供騙し
これがチョンの全貌よ!
442:2014/09/23(火) 01:46:04.82 ID:
>>440
で、おまえはそこに辿り着くまで、生涯いくら負けたんだい?ww
441:2014/09/23(火) 01:38:10.87 ID:
みてみ、こいつ>>535なんぞてめーで白状しておいて後だしジャンケンだぞw

どこまでご都合主かよ!もう呆れて仕舞いにはワロタわw
443:2014/09/23(火) 02:43:11.22 ID:
>>441
バカ丸出しだなお前(笑)
451:2014/09/23(火) 08:37:08.33 ID:
>>442
それってお前らクズ業界チョンの馬鹿の一丁覚えだな
どんだけ進歩がねえ土人かよwwww

>>443
何をほざく馬鹿チョンの分際でwww
お前よ、俺の安価打ちミスとでも思ったのか?馬鹿がwww
そら専ブラが壊れりゃ誰だってミスになるわタコ
てめーらがウイルス撒き散らしてんじゃねえのかよ?規制も頻繁にかかるが?

チョンコ業界に都合悪いことを書くと決まって投稿規制がかかる不思議?wwwww
447:2014/09/23(火) 06:22:37.28 ID:
初心者スレでレスが無かったのでこちらで質問します

ほぼ毎日、同じパチ屋で3台ある内の同じ番号の同じ台の海猿を打っていたら
明らかに回る日と回らない日があるのですが、これはある一定期間毎に
店が釘調整?をしていると思っていいでしょうか?

自分のような素人でも明らかに回る、回らない(玉の飛び方が明らかにいつもと違う)
など分かるような時期があります
あくまでも素人考えですが、1週間毎、あるいは土日祝日に釘が開いているような気がします
これは違法行為にはならないのでしょうか?
449:2014/09/23(火) 07:57:23.83 ID:
>>447
初心者スレで解決しました
452:2014/09/23(火) 08:50:43.72 ID:
>その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。

へ~そうかい、そう逃げたかwww
そうなれば遠隔やりっぱなし出来るってことになるぜwww

どのみちお前らチョンの悪事はバレてしまうがなwww
453:2014/09/23(火) 08:54:20.83 ID:
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/11-14
456:2014/09/23(火) 09:07:06.07 ID:
>>その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃないって事。


これは酷い。いくらでも保留で書き換え出来るじゃん
確変Stでもスルーが鬼削りされて
ヘソで消化した時に(--;)転落しないで確変継続も確率じゃなくて予め決める事が出来るんだね。

入賞時に当たりハズレが決められると思っていたから確変中のヘソの当たりは通常時に落ちたときに
再度当たりを引く保留だと思っていて滅茶苦茶凹んでたけど、
スレ読んで理解したわ

インチキ丸だし
パチンコの確率は都合が良く作られてるなww詐欺や
461:2014/09/23(火) 09:33:29.37 ID:
>>456
その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ

俺は、実態を尽く隠す奴らに、それを吐かせるためわざと質問してカマかけたんだよw
474:2014/09/23(火) 10:48:53.08 ID:
>>461
> その書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いくね
> つまり、実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせるってことさ

「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、
「書き換えの実態があるから誰かが書いてくる「激アツ外し」にも納得いく」とか
「実際には当たり引いてるのに制御装置で外すせる」っておかしいよね。

入賞した玉の当否判定が行われる前に、仮にその乱数値を書き換えても、
消化される時点で当否判定したその結果によって演出などが決まるんだから、
値を書き換えたから「激アツ外し」が起きたって事は無いわけで。
475:2014/09/23(火) 10:57:33.09 ID:
>>474
>「その取得した乱数が当たりか外れかを比較するのは入賞時じゃない」のに、

一般遊技者の知らん事をいくらドヤ顔で言ったとて何の反論にもならんわカス
根拠、過去に業界の糞が>>462参照のことをハッキリ謳ってるがなwww

もうお前らチョンってのは、まるでオウムに居た「ああ言えば上祐」そのものだなwww
478:2014/09/23(火) 11:03:19.98 ID:
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど

っていう状況が、まさしく>>475っていうね
笑っちゃう
472:2014/09/23(火) 10:45:40.22 ID:
>>456
に対しての答えは?

>>461
に対しての答えは?

業界の皆様宜しくお願いします

誰もが納得するような説明で
476:2014/09/23(火) 11:01:29.56 ID:
>>472
> >>456に対しての答えは?
いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
そのための不正改造なんでしょうから。
でも正規の遊技機に関してはそのような機能が無いという前提。
その前提は検定制度によって裏付けられていて、それを根拠なく否定しちゃうのであれば、
それは単なる陰謀論でしかなくて滑稽。

> >>461に対しての答えは?
>>474を見てください

> 誰もが納得するような説明で
無理でしょうね、答えありきの人もいるでしょうし、
人それぞれ知識量も頭の良し悪しも違いますから。
理解しようとしない人に何を言っても無駄ですし、
理解できない人に優しく丁寧に教える理由もないもの。
482:2014/09/23(火) 11:10:28.74 ID:
>>476
正規の台であれば確変中にスルー入らずヘソ保留で消化してしまった場合は、勿論入賞した時点で
当たりが決まる訳だから、勿体無い認識でOK?電サポに保留が入ってたら確変が終わってもヘソ保留で再度当たりを引いていた事ですね?正規の場合は。こういう経験してる人多いと思うんだよな
それをお答えして頂きたい
485:2014/09/23(火) 11:32:17.62 ID:
>>480
> お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ?
毎度の事だけど、どこが論点そらしでどこが捏造かを書かないと、
それは論点先取りの詭弁でしかないと・・・言っても理解できないんだよね。

正規の遊技機、つまり無改造の遊技機で取得乱数値の書き換えができるの?
出来るという証拠がなければ捏造だけどいいの?
遊技機メーカーが不正に関与しているという捏造になるけど責任持てるの?

> 言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス
理路整然と反論するものが現れない
決まって出てくるのは口悪いチンピラみたいのばっかり
たぶんマニュアルどおりに振舞っているんだろうけど

っていう状況が、まさしく君っていうね
笑っちゃう


>>482-483
初心者質問スレにでもどうぞ。
「入賞時点で当たり外れが決まる」のに「再度当たりを引く」
この滅茶苦茶な主張を理解してあげるほど俺は優しくないから。
491:2014/09/23(火) 11:57:12.01 ID:
>>485
>それは論点先取りの詭弁でしかないと

おや、また「論点先取り」連呼馬鹿の君臨かよwww
お前、レスの流れを100回読み直して出直せよ!この知恵遅れ馬鹿が!

>>487
断言するも何も現にそうなってるじゃんw
つか、それってある意味で脅しか?
494:2014/09/23(火) 12:07:56.01 ID:
>>491
> 断言するも何も現にそうなってるじゃんw
そうなんですか?
三洋物産の海物語シリーズは、通常時にスタート入賞した保留玉については、
ST中でも通常状態の確率で抽選が行われる不正な遊技機なんですね?
俺はそんな不正遊技機じゃないと思っているけど違うんですね。
現にそうなっているんですね。

> つか、それってある意味で脅しか?
えっ?なんの脅しですか?
495:2014/09/23(火) 12:14:10.97 ID:
>>489
>乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
>なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に

なに子供みたいな屁理屈いってんだよw
むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿www

>>494
>えっ?なんの脅しですか?

もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞw
499:2014/09/23(火) 12:26:31.81 ID:
>>495
>なに子供みたいな屁理屈いってんだよw
>むしろIT技術が進化したご時世だから、その誤差が縮小されてるって考えろ馬鹿www

ごめんね理解力が足りないからどこが屁理屈なのかわからないや

その誤差が縮小されてるって言ってるけど、ではあなたは
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われていない
という理解をしたということでいいんですかね?
504:2014/09/23(火) 12:36:02.29 ID:
>>499
>もしろ、
>脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
>脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。

人の打ちミスをパクリ
知れーっと揚げ足取るような陰険で異常的とも言える人物が言う言葉に対し
健常者であれば、それが何を意図したのかが直ぐに判断できるってだけ
459:2014/09/23(火) 09:27:42.39 ID:
1からスレ読んだけど出玉制御間違いなくやってるな 凄い冷めた
460:2014/09/23(火) 09:33:02.67 ID:
>>459
その冷めた状態で打ちに行くと
アホらしくなって即効返却ボタン
押して精算してしちゃうww
2度と行くかよアホみたいになって遠退くよ。
462:2014/09/23(火) 09:42:05.51 ID:
馬鹿チョン業界は過去にドヤ顔で
「抽選はあくまでもスタートチャッカーに入賞した時点で行われ確定してますから不正などできるはずがありません」

と、言っていたのだが、それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになったwwww

もうどこまでチョンってのは馬鹿かよwwwww
464:2014/09/23(火) 10:03:43.23 ID:
>>462正論
471:2014/09/23(火) 10:43:52.96 ID:
>>468
冷めた感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。

>>460
アホらしくなって即効返却ボタンを押したくなる感情はひと時のもので、明日にはまた行くと思う。刺激が欲しいから。

>>462
>それを自ら否定するかっこうになり遠隔実態を晒すことになった
なってないと思うが...
463:2014/09/23(火) 10:03:18.07 ID:
>>499
正論
466:2014/09/23(火) 10:09:14.15 ID:
>>463
ワロタID変えて自演かよw

お前から周りし過ぎw
470:2014/09/23(火) 10:43:26.92 ID:
>>466
文句あるなら論破しろって
自演でも何でもないから


肝心な、質問は結構スルーされてる。それと>>1が書き込めない以上、ここで見てるであろう業界人が答えれば良いだけ
地なんと、見過ごさないで1つ1つ丁寧に答えてくださいよ
分かりやすく

パチンコ
宗教
麻薬

これに共通してるのはわかる
俺はこの3つには警戒してるよ
465:2014/09/23(火) 10:06:57.87 ID:
535に期待アゲ
467:2014/09/23(火) 10:11:03.73 ID:
チョンコお前らはもう死んでいる
477:2014/09/23(火) 11:02:25.96 ID:
そもそも台の仕様の話はどうでもいいんじゃね?

店よりマニアなお前らの方が詳しいだろ?

それとま本物降臨で形無しの…

おっと誰かきたようだ
480:2014/09/23(火) 11:08:20.28 ID:
>いくらでも保留で書き換え出来るって、そりゃそういう改造すれば出来るでしょうね。
>そのための不正改造なんでしょうから。

お前、なに論点逸らし、しかも捏造までしてんのかよ?
言っとくけど、そういう手口こそが根本的に頭悪いチョンの常套手段なんだよカス

ったく!規制ばかりかかって話にもならねえ
484:2014/09/23(火) 11:31:15.93 ID:
そもそもが海物語シリーズ(甘デジ)を対象にした指摘なんだが
なぜか工作員にかかれば、それが見事に脱線し論点を逸らしまくってるからワロタwww

大当たり終了後の保留4回分は、大当たりする前、あるいは大当たり中に大概が埋ってしまう
これは既に抽選され当否が確定してることになるわけだから、メーカーが謳って止まない
「確率変動」状態っての、は極めて矛盾したことだと言える

これがそもそもの主張なんだが、気まずくなったのか?業界のチョンが論点逸らしまくってる状況www

しかも反論内容となれば子供騙しのようなものだらけwww
487:2014/09/23(火) 11:34:56.23 ID:
>>484
では海物語シリーズ限定の話なんですね?
そして三洋物産はそのような不正な遊技機を販売していると断言するんですね?
488:2014/09/23(火) 11:45:36.78 ID:
もっと言えば
例えば大当たり中に次の当たりが約束された確定表示だが
これってスタートチャッカーに玉が入賞すれば直ぐ当否が確定する証しだと言える
なのに業界チョン工作員の主張では後に【比較】されるなどといった
謂わばマヤカシ的な表現をしているから実質は否定してるかっこうになる

もうね、チョンってのは何から何まですんげー矛盾だわwww
489:2014/09/23(火) 11:53:57.81 ID:
乱数取得と当否判定が同一のタイミングで行われてる
なんて理解をして打ってる人がまだいるのか・・・このご時世に
今時スマホ見ながら打ってる若いニーチャン連中なら必須の常識なのに・・・

どうしても自分の負けに納得いかない老外が騒いでるのかな?
492:2014/09/23(火) 11:59:25.69 ID:
先読みなどはまた別としてって書いておいたんだけど理解できない人でしたか。
いろんな意味で残念な方です。
496:2014/09/23(火) 12:15:11.15 ID:
てかもうスレ違いじゃね?

初心者スレいけよ。

お前みたいな珍獣構うのも面白いけど、有益な書き込みが埋もれるのが寒すぎる。
498:2014/09/23(火) 12:23:48.57 ID:
>>495
> もしろ、業界にどっぷり浸かったお前が何か物言えば、そう思えて来ないのが異常だぞw

もしろ、
脅しと感じてしまうような不都合があるんだろうなと思うのが常識ですよね
脅されるような事をしていなければ、脅しと感じる事など無いのだから。


>>496
どのあたりが有益かの判断は人それぞれだけど、
古い知識や情報でも良ければ分かる範囲で書きますよ。
502:2014/09/23(火) 12:31:27.55 ID:
Q「まさかぼくのかんがえだからぜったいにまちがってないじゃないよね?」

A「さっそく海シリーズ打って来い、それがお前みたいな馬鹿には理解できる唯一の道だwww」


コーヒー噴いた
503:2014/09/23(火) 12:32:03.17 ID:
もうお前の打ってる甘海だけ、STなしでいいじゃん。

もう理解する気も最低限の知能もないチンパンみたいだから初心者スレへどうぞ。
507:2014/09/23(火) 12:48:23.07 ID:
・スタートチャッカーに玉が入ると乱数を取得する。

・回転時にその乱数と大当たりテーブルにて合否判定が行われる。

・通常時に大当たりすると大当たりテーブルが確変用のものに移行される。

・貯まっていた保留は既に取得されていた乱数を用い、確変用の大当たりテーブルにて合否判定が行われる。

これで理解出来ませんかね。
508:2014/09/23(火) 12:54:18.15 ID:
>>507
何を当たり前のことを
510:2014/09/23(火) 12:57:25.46 ID:
>>508
当たり前のことを理解できない(あえてしようとしない)人もいるから仕方ないじゃない

>>505はこの辺でも読んでみれば?
パチを打てる年齢でまともに働いてる人間なら一通り読めば仕組みが理解できるよ
でも読んだからって勝てるわけじゃないからね

ttp://freett.com/moriizou/others/Step%201.htm
511:2014/09/23(火) 12:59:46.83 ID:
>>508
当たり前のことをずっとくだまいてぐずってるチンパンがいるからでしょ。

だから初心者スレいけってさっきから言ってるんだよ。

ここそういう趣旨のスレじゃないだろ。
514:2014/09/23(火) 13:18:32.41 ID:
>>511
いつまで言ってるんだ
そんな知恵遅れが言うような煽りをwwww
513:2014/09/23(火) 13:14:29.53 ID:
>>507
その理屈からすれば
例えば海物語の地中海などに付いてる機能で保留に当たり確定の表示が出るってやつだが
これってたまに、その確定では当らずその前に既に表示された当否が全くわからない保留でで当ってる場合があるから
当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな?

でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわwww

お前よ、いい加減で子供騙しなことばかり言うなよwww
みっともないぜ!ったく!
516:2014/09/23(火) 13:28:46.58 ID:
>>513
素朴な質問
大当たり確定ってメーカーが公表してるの?
よく大当たり濃厚や、確定!?って感じで書かれてるんだけど
517:2014/09/23(火) 13:29:18.76 ID:
これだけ噛み砕いても理解できないのか・・・

入賞時に当否が確定してるってのは間違ってないよ
ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ?
それを「結果」として見せるために「演出」を後付けで決めてるって言えばわかりやすいかな?

入賞!178番のクジを引きました!残念ハズレです!
回転が始まったらシンリーチに発展して俺を倒せるのは南斗聖拳だけ(ryをお見せしますね!

またまた入賞!3番のクジを引きました!大当たりです!
トキラオ発展でゲロ吐きお見せします!キリン柄のおまけも付けちゃいますね!

こういうことなんだけどな わかんないもんかね
519:2014/09/23(火) 13:38:14.04 ID:
>ただ「当」か「否」かは見た目じゃわからないでしょ?

機械(てか基板)は」既に知ってるし結果を出してサブに伝える
それを馬鹿チョンがワザと紛らわしく表現し色んな指摘に対し、雲に撒こうとしている現状www

もう糞ワラタわwww
520:2014/09/23(火) 13:41:16.86 ID:
>大当たり確定ってメーカーが公表してるの?

逆に聞くが
パールフラッシュやサムのもっこりが出て外れると思う馬鹿はいないだろうにw
525:2014/09/23(火) 13:55:26.45 ID:
>>520
おいおい、揚げ足取るのはお前の役目だろ?
527:2014/09/23(火) 13:59:40.06 ID:
>>525
単なる揚げ足取りなんぞと、そんな生易しいもんじゃねえ
思い切り知恵遅れのお前をおちょくってるがなwww
521:2014/09/23(火) 13:43:03.79 ID:
ダメだこりゃ 一体何がしたいんだこの子は

もうぼくのかんがえた海物語かCR7セグでもやってろよ
524:2014/09/23(火) 13:55:24.41 ID:
当たりません。木戸ならば
526:2014/09/23(火) 13:56:05.72 ID:
>射幸心関係の規制で書いちゃいけないんじゃなかったっけ?
>だからメーカー側は書きたくても書けない。

その意味を逆手に取り相手を貶めようとしてるのが頭悪いチョン工作員
529:2014/09/23(火) 14:00:20.57 ID:
で、結局>>526は何が言いたい(聞きたい)の???

簡潔にまとめてよ
530:2014/09/23(火) 14:00:58.87 ID:
>>526
お前あれだろ、魚群5回連続で外した!って台ど突く奴だろ?

ハズレ魚群演出5回引いただけだからね
534:2014/09/23(火) 14:16:28.16 ID:
>>530
そんな卵が腐ったような、それこそチョン特有の煽りなんて要らんわwww

>>531
>大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。
>もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。

自らのことをそうやって言うのは、お前だけだ
ある意味で、俺は好きだぜwww
536:2014/09/23(火) 14:21:41.02 ID:
>>534
お前の打つ台は書き換えられてるんだろ?
そこ疑うキャラでしょうがwww
538:2014/09/23(火) 14:30:05.52 ID:
>>536
お前さ、そんな煽りやればやるほど馬鹿チョン業界が墓穴ほる格好になるんだが?
それすら気付けないほどチョンってのは知恵遅れなのか?wwww
528:2014/09/23(火) 14:00:00.79 ID:
はい、出ましたチョン工作員の煽り。

これ以上構っても時間と労力の無駄ですね。

一瞬でも真面目に説明しようとした俺がバカだったわ…
531:2014/09/23(火) 14:01:03.72 ID:
大丈夫、端から見て誰が知恵遅れに見えるかって一目瞭然だから。

もう動物園に帰っていいよ。餌の時間だから。
532:2014/09/23(火) 14:03:35.54 ID:
もう少しだ。奇跡は2回起きるぜ!
チキンレース
533:2014/09/23(火) 14:06:46.89 ID:
>当たり確定した保留は次回にそもまま継続される形になるわな?
>でも実際は、そんなもん全く無く容赦なく大当たり終了後には消滅してるわwww

俺はそういう体験した事ないんだけど、それが事実だと仮定して話を進めようか。

彼は「(保留は)既に抽選され当否が確定してる」という前提で話をしている。
当否が確定しているなら「大当たり終了後には消滅してる」はずないんだよね。
当否が確定していないから「大当たり終了後には消滅してる」んじゃないのかね。

実際は大当たり終了後には消滅してるって言うんだから、
「(保留は)既に抽選され当否が確定してる」とは矛盾するね。
確定してたら消滅しないもの。

順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
もはや病的だよね
537:2014/09/23(火) 14:27:00.55 ID:
>>533
>順序立てて物事を論理的に考える能力ってこういう事で分かっちゃうよね。
>そして今度は「だからそこで書き換えられている」とか妄想垂れ流しちゃうのかね・・・
>もはや病的だよね

お前は自分では順序立てたつもりでいるが
それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよw

ハイお疲れさん!これで終わり
540:2014/09/23(火) 14:30:52.92 ID:
>>537
> それを傍が見れば全てが論点ずらしの捏造としか思わないよw
そういうやり方は詭弁ですよって先ほども指摘したはずですが・・・理解できないようで。

> ハイお疲れさん!これで終わり
あれ?
本題の保留に関する話に対しては反論できないんですか?
詭弁が反論になると信じているなら仕方ないのですが・・・
滑稽ですね。
542:2014/09/23(火) 14:37:27.98 ID:
>>540
お前のは
スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない

現にこれから仕事に入るから、これで終わり!
548:2014/09/23(火) 14:45:49.83 ID:
>>542
> お前のは
> スレの流れを読み解けていない、あるいは意図的に捏造するの二通りにしか思えない
思うのは自由だけれど、事実である事を示せないんだから詭弁だって言われるんですよ。
嘘で批判する事が反論になると信じている残念な方のようで。

> そんな知恵遅れに対しわざわざ労力まで使い遡って詳細を書くほどの暇人ではない
> 現にこれから仕事に入るから、これで終わり!
反論できずに詭弁を弄し、人格攻撃して逃げ去った。
そういう事実が残るだけなのでこっちは痛くも痒くもない。
ま、お仕事頑張ってくださいね。
559:2014/09/23(火) 20:04:38.59 ID:
>>548
こら知恵遅れ、てめーあいかわず能書き垂れてるのなw

そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞw
(そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している)
しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな

ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
まぁそれは2ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが(現に俺も山ほど有るw)

しかし、お前の場合はチョイト違う
つまり、お前は得意技である「論点先取り(爆笑)」などを連呼し自分だけは
正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと

むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね?
その知恵遅れで「詭弁連呼(爆笑)」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみw
561:2014/09/23(火) 20:17:51.15 ID:
>>559
> そもそもお前の>>535でのレス内容そのものがレスの流れを読み解いていない証しだぞw
落ち着けよ、>>535は俺じゃない。

> (そういったお前のいい加減さを見抜いてるからこそ抽選の話でも、それを指摘している)
安価すら適当なお前のいい加減さはどうしようもないな。

> しかも「この流れだけ評価したい」などと書けば、これはどうみても俺を揶揄してるとしか取れないわな
どうみても馬鹿にしているんですよ、ええ。

> ということは、根拠が無く揶揄した格好になってるってことだよ
馬鹿にする根拠はレス引用しているじゃないですか。
ボロクソ言ってブーメランってさ。

> 揶揄したってことは俺を馬鹿だと定義してるってことにもなるからな
馬鹿にされたって事くらいは理解できるのか。

> まぁそれは2ちゃんだし誰にでもあることだからべつに構わんが(現に俺も山ほど有るw)
とりあえずアレだ、落ち着いてからそういうレスしましょうよ。

> つまり、お前は得意技である「論点先取り(爆笑)」などを連呼し自分だけは
> 正当だと言わんばかりの振る舞いを常にやってるからってこと
常にやっているという事実の指摘が出来ないのはなぜでしょうか。

> むしろ、お前のほうが、それそのものじゃね?
俺のどのレスが詭弁なのか、具体的に示さずに「むしろ~」というのが論点先取りなんですって。
難しすぎます?

> その知恵遅れで「詭弁連呼(爆笑)」だけを必死こいてやる、虫みたいな脳みそで、よーく考えてみw
よく分からないけど、その知恵遅れに詭弁だと指摘されるのが効いているようで。
563:2014/09/23(火) 20:51:00.04 ID:
>>561
あんまり苛めてやるなよ
的確に指摘したって処理できる頭脳も能力もないんだから
お陰で坊や、出てこれなくなっちゃったじゃない GJよ
564:2014/09/23(火) 21:00:21.17 ID:
>>561
とりあえず頭冷やせよ
何のスレか知らんけど
569:2014/09/23(火) 21:28:07.90 ID:
気違いに頭冷やせってのは無理な話だからな
>>561がなんとかしようとしてるのは分かるが無理
言葉が通じない気違い相手に言葉を投げかけても無理だから
荒らしの相手するのは例え善意でも荒らし
相手が気違いでも相手したら荒らしと同じだわ
572:2014/09/23(火) 21:49:24.72 ID:
>>569
物事の理由も読み解けないようなキチガイから言われたくないわタコ
573:2014/09/23(火) 21:57:29.17 ID:
>>569
荒らしってのはお前のような単発のくせして議論に参加するわけでもなく
抽象的なことだけ取上げ

話の深さなどを理解することがまるで駄目のキチガイのことを指すのだと知れ

ったく!この真性キチガイが!
571:2014/09/23(火) 21:45:48.32 ID:
>>561
もう駄目だ
専ブラがいよいよ壊れたようだw
この安価もまともに入るかわからん状態だ
とりあえずインストやり直すわ

まぁ、これがお前に対し「読み解けていない」って言った根拠だけどな
たぶん知恵遅れのお前だから、そんな事、何処吹く風?ってな具合だったろうよw

馬鹿はやっぱ馬鹿ってこったwww
546:2014/09/23(火) 14:42:49.41 ID:
>>533
>>545
535:2014/09/23(火) 14:16:28.56 ID:
書き込み制限解除されたら
月曜夜の分までのレスに関しては必ず書き込みますし
もうレスはテキストにしてあるので準備はしてありますよ
543:2014/09/23(火) 14:38:58.25 ID:
>>535の1が無視されてるながれにわろた
551:2014/09/23(火) 15:17:30.53 ID:
>>535
お待ちしております

雑談はほどほどに
539:2014/09/23(火) 14:30:41.60 ID:
深夜からスレに粘着して結局何がしたいのかわからんかったが・・・

自分で既に「答え」を出していてそれ以外を受け付けないんだから
今回自分で「終わり」宣言をした以上、もう恥ずかしくて出てこれないよね
541:2014/09/23(火) 14:35:25.49 ID:
もう周りが何を言おうと、どんなに噛み砕いて優しく説明してあげても工作員という被害妄想の一点張りなので、構う必要はないでしょう。


あなたはこれからも書き換えられた(?)通常確率のSTをやって、魚群外して、台パンして、たくさん負けて、その憂さ晴らしに2ちゃんに書き込みしてればいいと思うよ。

あなたの知能で今後もパチ続けてくれるならパチ屋からしたら本当に上客でしょうからね。
544:2014/09/23(火) 14:41:01.16 ID:
ぶっちゃけ1より後に出てきた関係者の人の話のが信憑性あるからな。

サミーのコピー打法の話してた人とかマジもんでしょ。
549:2014/09/23(火) 14:52:37.51 ID:
別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/11-14
552:2014/09/23(火) 16:07:04.22 ID:
ST機だと、保留に連続で当たり確定のアイコンが並んだら、一回目の大当たり終了後でも打ち続けた方が、スルーやチューリップ解放が間に合わずに、二つ目の当たり保留消化と成れば泣くに泣けんからな。

って、今の内規ではどうなのかな?
通常で拾った当たり保留二つ目の確定アイコン残ったなら、当然、有効だよな。
553:2014/09/23(火) 17:57:05.14 ID:
例えば赤保留を残してSTに突入した場合、ST終了後に引き戻しの期待を強く持てる。
ヘソ保留は確変状態で抽選されているのでなおさら。

ただし、初当たり直後に電チュー入賞が間に合わなかった場合、
ヘソ保留が使われるので非常に面白くない。
初回ST開始直後に意味不明のST再突入が発生する原因はこれ。
570:2014/09/23(火) 21:28:44.76 ID:
>>553
ゴニョゴニョで聞いたけれど、電サポ優先消化の台は
へそ保留は通常確率で計算してるんだってさ

確変状態で計算して当確アイコンを出したのに、
通常に落ちてやっぱり外れましたは許されないってさ
574:2014/09/23(火) 22:04:32.41 ID:
>>570
そういう冗談を本気にしちゃう人がいるからダメだって。
557:2014/09/23(火) 19:53:14.79 ID:
なら、問題ない。
558:2014/09/23(火) 19:58:53.42 ID:
官報ってそんなことまで書いてあるのかw
560:2014/09/23(火) 20:16:10.33 ID:
随分短い仕事だな・・・バイトって言えよド底辺
てかもう出てこなくて良いからマジで
566:2014/09/23(火) 21:15:28.11 ID:
なんで煽り合いになってるの?
馬鹿なの?>>560.558は知識あるの
分かったから>>559を刺激するのやめなよ。結局の所荒らしと変わらないよ?それともこのスレ潰すつもりかい?何者なの?業界人?
562:2014/09/23(火) 20:18:04.35 ID:
此処も煽りスレと。
565:2014/09/23(火) 21:11:53.43 ID:
これだけパチ人口が減り、ホールの売り上げも減り、
還元出来るホールもほとんど無い中、
それでもボーダーだの期待値だのと、ほとんどありもしない台を
出来もしない回数分打たないと結果が出ないのに、
それでも信じさせようとしている理由は何かね?
567:2014/09/23(火) 21:15:56.49 ID:
まるで、「絶対儲かりますよ」と言って電話してくるマンション投資の販売員みたいなんだが。
そんなに確実に儲かるなら、私なんかに教えず、あなたがやれば良いのに・・・
568:2014/09/23(火) 21:16:28.28 ID:
信じさせてるヤツは居ないだろ。
遠隔信者みたいに、闇雲にシックスセンスさながらの台選びとかよりは投資的にマシだろって話だろ。
575:2014/09/23(火) 22:10:47.90 ID:
お前はいつも冗談レベルなことをドヤ顔で語ってるじゃねえか馬鹿が
576:2014/09/23(火) 22:15:13.99 ID:
>>575
お前は詰まるところ何をどうしたいんだ?みんなそろそろ扱いに困ってるぞw
580:2014/09/23(火) 22:24:25.95 ID:
>>576
お前らチョンを日本から叩きだす為の準備をしてるが

文句あっか?

てめーら、ちったー己のことを密入国の犯罪者だと自覚しろゴミ
578:2014/09/23(火) 22:18:12.34 ID:
ここは
糞チョン業界が繰り広げる八百長まるだしパチョンコがバレないよう必死こいて工作する
金さえ貰えば何だってやる、まさに乞食同然の腐れ工作員の巣窟スレだな!
582:2014/09/23(火) 23:00:57.61 ID:
1にはガッカリだよ。鳴り物入りで出てきてカキコミ出来なくなったって何だよ。
期待して損した。
583:2014/09/23(火) 23:01:21.74 ID:
満喫から書くって言ってるじゃない
585:2014/09/23(火) 23:18:44.23 ID:
>>583-584
早合点してスマン・・

>>1
余計なこと言ってこめんなさい
586:2014/09/23(火) 23:27:02.50 ID:
大当たりの抽選についてチョン業界は
以前」だと
「スタートチャッカーに玉が入賞しセンサー通過した時点で行われ直ぐ当否の結果がでていた
よって保留はその抽選された結果が記憶されてるだけにすぎない」
と、このように言っていた

そのことで以前、掲示板においてパチ関係者と議論しまくったことがある
もちろんこちらの主張は「保留は単なるセンサー通過したのを記憶するだけにすぎない」だったが
尽く上記で示したパチ屋関係者の主張に負けてしまった

しかし最近では全く逆の主張するチョン業界w
ご都合主義も甚だしいわ!

これもパチンカスのジジババに無意味な押しボタンを叩かせ
負けたのは自分の叩き技量が足りなかったと思わせ激搾取されてるのを忘れさせる魂胆だろう

主張が変ってきたのは、この他にも脱法的な台のスペックを作ることも意図してるようだ

その為に業界の犬が工作に余念がないのだろうてwww
593:2014/09/24(水) 02:43:32.50 ID:
>>586
もう飽きたw その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ
595:2014/09/24(水) 06:10:15.93 ID:
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなw 頑張って薄給稼げよww
600:2014/09/24(水) 08:19:57.68 ID:
590 返信:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 02:43:32.50 ID:xxnbX1qR [1/2]
>>586
もう飽きたw その怒りを別な方向に向けてくれよ チョン認定でも何でもいいからさ

592 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage] 投稿日:2014/09/24(水) 06:10:15.93 ID:xxnbX1qR [2/2]
>>593
今日は平日だから、工場勤務も大変だなw 頑張って薄給稼げよww



>>593お前も専ブラが調子悪いのか?wwwwwwww
587:2014/09/23(火) 23:38:11.85 ID:
海物語シリーズやその他の甘デジ台機能となった保留5回までが確率変動
その内の4回までが矛盾のオンパレード
この矛盾を指摘した途端、パチ屋犬の嵐w
しかも言ってる内容といえば、それはもうご都合主義を絵に描いたようなものだらけwww

皆さん、こんな業界です
決して打ってはいけませんよ!
588:2014/09/24(水) 00:09:49.02 ID:
相手の土俵の1:1のデジタル勝負だからどうにでもできるだろ。
何故デジタルになったかという事。
597:2014/09/24(水) 06:29:35.66 ID:
念のため、今はその二本すら接続が困難になってる
だから遠隔もゴトも激減した、取り付けは前は20秒だったが
今は矢鱈時間がかかる、すぐ御用御用の提灯もって警察が来るw
598:2014/09/24(水) 07:25:25.53 ID:
>>597
黄門ちゃま(´・ω・`)
602:2014/09/24(水) 08:45:02.98 ID:
キチガイ画を貼れよ
得意だろ?w
605:2014/09/24(水) 10:09:02.98 ID:
質問しても答えてくれない
店長より偉い人教えて下さい

別スレでレスあったんだけど
カード抜き取り常習犯はお店では積極的に取り締まらないの?
取り締まるフリだけするの?
ゴト師の監視はだけしっかりしているの?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1409896731/11-14

カマ掛けていません真剣な質問です教えて下さい。
617:2014/09/24(水) 13:10:26.35 ID:
>>605
店舗により対応は違うと思います。
取り締まる事は難しいので、未然に防ぐ努力はしているハズですが、これも様々。
常習犯ならマークして、カメラで捕らえてから声を掛ける。常習犯が認める事は稀なので、警察に入ってもらうのが一番です。

店が損をしないから放っておくという所は少ないと思います。
何故なら客同士のトラブルを装い、目を引き付ける所謂キャッチをやり易い環境を作る事になるからです。
セキュリティが上がった今でも、基本的には同じだと思います。

回答になっていないかもしれませんし、カマかもしれませんがレスしときます。
622:2014/09/24(水) 14:36:55.29 ID:
>>617
十分理解できました、ありがとうございます。
609:2014/09/24(水) 11:49:59.48 ID:
お前らってメーカーの便利機能とか全然使わんよな
パチログやダーウィン使えば通算の初当たり確率なんかも全部出してくれるのに何故使わないんだ
611:2014/09/24(水) 12:40:18.00 ID:
昼飯序でに

遠隔操作により、当たり制御を任意に行い、予定の営業利益を上げるように出玉を調整する。

どうなんかな、営業開始して稼動がある程度付くまでは、発砲しないのかな、それともある程度の発砲を重ねて出玉つけてから、稼働の割合にたいして制限かけていくのか?

どちらにしても、昨今朝から稼動が平日で5割ある店って全国で何れくらいあるのかな。

基本的に稼動が無いのに、売上も予定通りなんていかないだろうし、見せ台を早くから用意して万が一全員即止めしたら、其を上乗せで回収しないと予定の売上なんて届かないよな、かといって最初にハマリ連続だと其だけで席たつよな。

稼働ありきなんだから、滞留よくしながら出玉つけて、更に出した分を上乗せで回収できるってのは。

機械制御よりも、人の心理になにかしら作用させないと無理だろ。
滞留よくするには粘る客じゃないとな、で、粘る客が来る保証もないと。

釘開けてボダを集めるなんてのも、遠隔の機械入れてんのにベース上げるとか支離滅裂だしな。

レスで見られる割数制御なんて、稼働に合わせて、どの様に発砲と制限かけてくるのか興味深いな。
614:2014/09/24(水) 13:02:53.56 ID:
煽るとヤツが来る

打WIN使ったら麻雀物語は分母が1/600になったわ。
万回転くらいじゃ収束しないのはわかるけどな
百花繚乱とルパンは分母より軽いからいいけど
615:2014/09/24(水) 13:05:19.83 ID:
てかね。
打WINは潜伏いい加減カウントしてくださいお願いします。
616:2014/09/24(水) 13:07:13.44 ID:
つか朝鮮論理で説明されても日本人に理解できるわけないって言われるのがオチじゃね?
631:2014/09/24(水) 19:13:58.40 ID:
業界の身勝手をドヤ顔で喚き散らすとは…
632:2014/09/24(水) 19:39:58.84 ID:
その内に副乱数ありとか言い出すかも?(爆笑)
633:2014/09/24(水) 19:40:13.25 ID:
simってのは新装ロムのことだろ
634:2014/09/24(水) 19:40:48.68 ID:
略してsim
636:2014/09/24(水) 19:55:05.56 ID:
さぞ馬鹿論聞いて梁山泊が笑ってるだろうよ(笑)
639:2014/09/24(水) 20:18:26.23 ID:
殆ど詐欺であって身勝手だからね(爆笑)
648:2014/09/24(水) 21:54:18.05 ID:
なんか元パチンコ店と言うより元メーカースレになってね?
671:2014/09/25(木) 00:15:26.59 ID:
ゲルニカかなり追い詰められとるwww
678:2014/09/25(木) 00:27:19.07 ID:
こりゃ言ってることはゲルニカのほうが正論のようだな
679:2014/09/25(木) 00:28:17.21 ID:
どう見てもそうは見えないww
最後の追い詰められて寝る発言したのにはわろたわ
685:2014/09/25(木) 00:39:37.52 ID:
>>679
いや、俺に対して必死にならなくてもと思ったから、意外にしつこかったからな、でも最後まで付き合ったろ(藁藁)
689:2014/09/25(木) 01:04:48.93 ID:
それとゲルニカの主張だと大当たりの判定結果を書き換える行為になる。

スタート入賞と同時に大当たりの判定
判定結果を確定しフラグとして保持
確変に合わせて再判定した結果によってフラグ書き換え

入賞直後に判定をした、その結果の書き換えこそマズいんじゃないの?
大当たり判定を書き換える行為そのものじゃないか。
690:2014/09/25(木) 01:19:58.82 ID:
せっかくなのでたとえ話にもお付き合いください、ゲルニカさん。

乱数値は1~100で、通常当たりは1、確変当たりは1~10の遊技機があるとしようか。

大当たり開始時に保留4つあり、その乱数値は80、20、7、15だとする。
保留3つ目は確変状態なら当たりとなるが通常だと外れの乱数、それ以外はどちらでも外れ。

ゲルニカ曰く、スタート入賞時に乱数取得と大当たり判定が行われる。
確率変動は大当たり終了後に確率が変動するので、
スタート入賞時の大当たり判定結果は否、否、否、否と確定する。

これが大当たり終了後は否、否、当、否と『判定結果の書き換え』が行われる。
確定したはずなのに。

確定した大当たり判定結果を書き換えるのは問題ないのですね、ゲルニカさん。
書き換えるなら確定じゃないような気がしますが違うんですかね、ゲルニカさん。
694:2014/09/25(木) 01:42:21.94 ID:
>>690
それは、確変処理においては通常時に取得した乱数でも、当たり乱数値の範囲とか数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。

恐らく、大当たり消化中に行われる。
此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。

通常時に外れと確定したが、確変に移行した為に、確変時の処理を行った結果、当たりとして確定されただけ。

なにか問題でも?
701:2014/09/25(木) 08:48:51.33 ID:
>>694
> 此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。
再処理した結果、書き換えていますよね?
確定したはずの結果をさ。
それ、確定してないじゃん。確定したけど変えました、なにそれ。
言葉遊びしているのは俺じゃなくてゲルニカだよ。

すごく無駄な処理だよね、確定したはずのものを再判定して書き換える。
特別図柄表示装置の変動に伴い、順次判定していく処理ならば、
再判定など生まれないし通常・確変どちらでも同じ処理フローで良い。
703:2014/09/25(木) 08:59:41.84 ID:
>>694
> 恐らく、大当たり消化中に行われる。
> 此は、書き換えというよりも状態移行による再処理である。

・作動確率の値のうち低いものから高いものへの変動は、役物連続作動装置の
 作動が終了したときにのみ生じるものであること。

上記のように定められているので、確率変動(低から高)は
大当たり終了後しか認められません。

大当たり消化中に作動確率を変更して大当たりの判定を行うことは、
物連続作動装置の作動が終了していないのに確率の変動が行われていると解されるので、
上記の規定に反しています。

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則を正しく理解してください。
ゲルニカは知識不足・理解不足ばかりで、発言の信頼性に欠けるように思います。
714:2014/09/25(木) 14:08:24.16 ID:
>>703
解るよ、お前が規則から引用した内容は俺も知ってるからな、アタッカー開放の連続処理中の確率変更は認めないって事だろ。

それならば、こう解釈しようか?
保留を拾った時点で乱数取得して、通常時と確変時の両方の当たり乱数値と比較して、其々に当否フラグを設けておく。
状態に応じて参照するフラグを変えると。

これなら書き換えでも何でもないな。

所謂、手法なんて幾らでもあるんだよ。
大体な、問題があるような処理の話ならともかく、保留と確定ずみのフラグの判定処理に何処まで拘るのか?

お前の描くフローしか選択肢が無いわけではない。
これ以上続けるスレ違いになる。

お前は、パチンコの開発でもしたいのか?
それなら、演出処理のセンス磨いた方が良いかもな。
720:2014/09/25(木) 14:31:25.66 ID:
>>714
そう、俺が描くフローしかないわけではない。
だけど絶対変わらないこととして、特別図柄の変動に合わせて、当否の判定が行われる。
これはゲルニカの言う「通常時と確変時の両方の当たり乱数値と比較して、
其々に当否フラグを設けておく」であっても、必ず行わなければならない処理です。

前にも書いてありますよね?
その判定無くして当たりなりハズレなりの処理に移行する事はできないと。
獲得した乱数と当否判定テーブルの値を比較し、その結果が当たりかハズレかを判定する事も、
当否フラグが当か否かを判定する事も、どちらも「当たりかハズレかの判定そのもの」です。
手法は違っても、処理として行っていることは一緒です。

演出処理のセンス以前に、君はプログラム処理の基本を学んでください。
「当否フラグは0ですか1ですか(数字は仮)」の判定ですなんて言いません。
その処理は当否フラグを用いた「大当たりの判定」です。言葉遊びはいりません。
反論するなら保留消化時に当たりかハズレかを判定せずにそれぞれの処理へ移行するフローを説明してみてください。
論点は「フローを説明」ですから、それ以外の論点そらしは不要です。
もっとも論点そらし以外は出来ないでしょうけど。


>解るよ、お前が規則から引用した内容は俺も知ってるからな、アタッカー開放の連続処理中の確率変更は認めないって事だろ

これなんて本当に知っていたなら、そして正しく理解していたなら

>確変処理においては通常時に取得した乱数でも、当たり乱数値の範囲とか数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。
>恐らく、大当たり消化中に行われる。

こんなレスをするはずが無いの。
「再度比較して当たりの当否を評価する」、「大当たり消化中に行われる」などと、
知らない、理解できていないから間違った事を書けるわけ。
いつまでも拘りたくなければ。言葉遊びに逃げるんじゃなくて認めましょうよ。
自分の知識不足と能力の低さを。
727:2014/09/25(木) 15:11:16.89 ID:
>>720
お前は、ブログとかやらないのか?
遠隔やホルコンなんてのはザラにあるけど、正論かたって新台とかを自己評価してるのも多いぞ?

ブログやってるなら、教えてや。
729:2014/09/25(木) 15:23:42.72 ID:
>>727
やってない。

お腹一杯なんでしょう?
無理にレスしてくれなくてもいいですよ。
730:2014/09/25(木) 15:29:53.36 ID:
>>720
詳しいのは理解できたから、質問してもいいかな?

鎌田行進曲ってあったろ?

あれの大当たり後に一定の時間だけは特図2を優先してるじやないか、でラウンド振り分けが特図 1とは違って必ず16Rなんだよ。
特図1に保留があるのに、特図2が発生するまで変動しないんだよな、

しかも、一定時間後は同時に消化してるだろ、更に此のとき、特図1と2に同時に当たりが来たときはどうなるの?

此ってどのようにしてるの?
731:2014/09/25(木) 15:39:18.37 ID:
>>730
メーカーに聞いてみたら?
俺と違って優しく教えてくれると思うからむかつく事もないだろうし。

こっちの質問には答えず、自分に都合のいい話ばかりする、
そういう人間に理解できるよう答える術を俺は知りませんので。

悪しからず。
732:2014/09/25(木) 15:51:21.18 ID:
>>731
分かったよ、お前の言うことが正しくて俺が間違ってたよ、御免な。

だから、教えてよ、ササッと簡単なんだろ、こんな処理なんて。
734:2014/09/25(木) 16:11:14.14 ID:
>>732
そうか、ゲルニカの間違いなんだ。
謝る必要は無いよ、無知ゆえの間違いなんだろうから。
よく分からないけど自分がそう言うならもうそれでいいや。

質問ならメーカーに聞いてみたら?
俺と違って優しく教えてくれると思うからむかつく事もないだろうし。
じゃなければ特図1とか特図2って書いているブログの管理人にでも聞けばいい。
新台とかを自己評価してるブログ多いんでしょう?

こっちの質問には答えず、自分に都合のいい話ばかりする、
そういう人間に理解できるよう答える術を俺は知りませんので。

悪しからず。
733:2014/09/25(木) 15:54:47.54 ID:
>>731
もうね、お前がスレ主代理であきんじゃないかと思ってるんだが、他の連中も必ず思ってるよ、忙しいのは分かってるけど、そこを何とか答えてよ。
691:2014/09/25(木) 01:29:54.20 ID:
テスト
699:2014/09/25(木) 08:21:11.88 ID:
業界と警察が結託し勝手に作った内規を出し、一般人に理解不能なワケワカメの屁理屈を喚いてるわ(爆笑)
乱数判定?????って何やそれ?ワロタね(笑)
擬似乱数かよ?そんなら完全に騙しじゃん(笑)
708:2014/09/25(木) 10:19:31.68 ID:
>>699
理解していないのはオマエくらいだぞ。

乱数には、大まかに、a当たりb外れc確変状態時のみ当たり、の3種類があるってだけ。
甘海だと、当たり後5回転のみ確変状態だから、その間にaかcなら当たり、通常時ならaが当たり。

オマエ、一般人並みの理解力無いぞ。
702:2014/09/25(木) 08:58:54.29 ID:
どうやら遠隔のトリックってのは
業界の糞が喚いてるワケワカメな「乱数の判定とか比較」
これにあるようだ
709:2014/09/25(木) 11:30:17.21 ID:
>乱数には、大まかに、a当たりb外れc確変状態時のみ当たり、の3種類があるってだけ。
馬鹿!その勝手に作った内規が矛盾の塊りだ!って言ってるんだよ!
>オマエ、一般人並みの理解力無いぞ。
一般人だから矛盾ぐらいわかるし、それが遠隔のカラクリだともわかるんだよハゲ
712:2014/09/25(木) 13:22:44.22 ID:
なんか知らないけど当たりシステムの説明ばかりで
ホルコン遠隔の話題がないな
メーカーか店舗の業界人なのは分かったから
ホルコン遠隔以外の話題はやめてくれよ
713:2014/09/25(木) 13:38:44.86 ID:
>>712
別にホルコン遠隔のスレじゃないからな。
722:2014/09/25(木) 14:45:55.39 ID:
確変になったら当たり乱数値が変わるから、再度比較して当たりの当否を評価する。
これは恐らく大当たり消化中に行われるんやでー。



大当たり消化中に作動確率を変更して大当たりの判定を行うことは、
物連続作動装置の作動が終了していないのに確率の変動が行われていると解されるので、
上記の規定に反しています。



し・・・知ってるんやで・・・それくらい当然知ってるがな!
だったらこうすりゃええ。
保留を拾った時点で通常と確変の両方のフラグをだな・・・



知ってたら最初の間違いしないでしょ?
知らなかったから思いっきり間違った事を書いて、
指摘されたからあらためて別な話へとすり替えようとしているんじゃないか。


笑っちゃうな。
735:2014/09/25(木) 16:18:44.20 ID:
はたからみててもウザくて往生際悪いおっさんだな
自分で調べろよ、どうせ
「こ、答えられないんだな?お、俺の質問に」
って言う用意してるだけだろ、バカかお前
736:2014/09/25(木) 16:41:33.05 ID:
答える術を俺は知りませんって書いてあるのに、
「こ、答えられないんだな?お、俺の質問に」のような事言ったら

ただのアホじゃんね。

まぁさすがにそんな事はしないと思うけど。
・・・思いたい。
737:2014/09/25(木) 16:52:14.00 ID:
物事を「知っている」ということは、悪いことではない。
素晴らしいことだ。

でもパチンコのことなんだから、楽しめるかどうか、だけな気もする。
店に来ている大多数の客は、楽しみに来てる、と思いたいね。
楽しくないなら、わざわざ店に来る必要性を感じない。
パチンコで稼がないと生きていけない人は別として。
738:2014/09/25(木) 17:04:31.00 ID:
技術上の規格解釈基準かなと独り言。

>>737
自己責任で完結しているならそうだろうね。
人の楽しみ方にケチつけても意味ないし。
楽しくないけどパチンコしなければならないって言う人が
どれだけいるのかは知らないけど・・・やっぱ居るのかね?
739:2014/09/25(木) 17:15:05.56 ID:
俺が打ち始めると隣がすぐ当たり爆連開始。
むかついて隣に誰もいない台に移動して打つ→嵌まる→隣にBBA来る→BBAすぐ当たり爆連。
ただ単に運が悪いだけとは思えない頻度でこうなるんだが、なんか仕掛けがあるのかい?
741:2014/09/25(木) 19:12:47.32 ID:
>>739
ツレ打ちで常勝じゃねえかw
745:2014/09/25(木) 20:37:26.97 ID:
サッカーのように皆で手を繋いで「連れ」が連なって入ったら
順番に当たるのかな?最後の人が割を食うから
円形に手を繋ぐといいな、多分。
必勝法が完成したな>>739のお陰だ、
皆で>>739にお礼を言おう。
747:2014/09/25(木) 21:53:55.19 ID:
>>739
熱くさせる、イライラさせるほど心理学上金をつっこませやすい
パチ屋が必要以上に音をでかくしてるのもそのため
できればそのホールには行かないほうがいい
743:2014/09/25(木) 19:20:49.22 ID:
開店前に即席でツレ作ってもいいのではないか?w
744:2014/09/25(木) 20:17:34.38 ID:
質問に対し、論点そらす糞ゴキブリが湧きまくるスレ(笑)
746:2014/09/25(木) 21:11:31.46 ID:
パチンコ台と言うのは演出もそうですが、錯覚の連続です。
何が一番の錯覚と言うと、実は1台1台確率が変わります。更に言うと打つ人によっても確率が変わっているのです。
解らない方もいらっしゃるかもしれませんが、これが全てです。

これがパチンコにおける一番の錯覚でありゲーム性でもあります。
751:2014/09/26(金) 00:45:53.72 ID:
ネットのニュースではでてないけどうちの近隣パチ屋が地元の新聞に遠隔で捕まったってでたことある。
閉店になったよ
755:2014/09/26(金) 02:16:18.23 ID:
結局ホルコンのメーカーは謎のままか
でもこの業界ならこんなの言えば殺されかねないか


引用元:

2014/09/26 09:42 | 未分類COMMENT(0)  TOP

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